Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Об охранной работе собак.

Послушание и подготовка охранных собак

Модераторы: Max, Julka, SilaiVolya, Fedora, SergB

SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Вс дек 10, 2017 3:41 am

Занимаясь подготовкой охранных собак, очень часто приходится сталкиваться с непониманием людьми самой сути охранной работы. Интернет наполнен видеороликами под названиями «собака-телохранитель», «охрана хозяина», «охрана территории», которые еще больше вводят любителей собак в заблуждение относительно того, что такое охранная работа. На многих из них запечатлены откровенно провокационные сюжеты: злодей выхватывает у прохожего сумку и пускается наутек, а бдительный прохожий пускает «охранную собаку» ему вдогон; грабитель подкрадывается к участку в надежде поживиться чем-нибудь ценным, но его планы рушит «охранная собака», прыгающая через забор и разрывающая его в клочья; пуск «собаки-телохранителя» с 60-70 метров на дядьку, стреляющего из автомата. Выглядит местами красиво, эффектно, но есть проблема. Она заключается в широком непонимании того, что гражданским лицам и полицейским нужны РАЗНЫЕ собаки и обучать их необходимо ПО-РАЗНОМУ. Полицейскому нужна собака – охотник на людей, чья задача заключается в том, чтобы догнать и схватить. Такая собака должна обладать,в первую очередь, развитым охотничьим инстинктом. Гражданскому лицу нужна собака, нацеленная не на преследование кого-либо, а на охрану объекта.
Давайте вместе попробуем разобраться, в чем суть охраны чего-либо. В этом нам на помощь придет великий и могучий. В русском языке синонимами слова охранять являются: беречь, заслонять, ограждать, прикрывать, хранить, сохранять. Особое внимание обратите на заслонять и прикрывать. Сразу вспоминаются фильмы о телохранителях VIP-персон. Как они действуют? Бегут за кем-то? Преследуют? Нет, они именно заслоняют и прикрывают. Само слово телохранитель состоит из двух: тело и хранить. Основная цель охранника сберечь охраняемый объект. А чему учат на большинстве дрессировочных площадок «собак-телохранителей»? Правильно, куда-то и за кем-то бежать, проводить задержание и лобовую атаку.
Как же мы, в свою очередь, видим подготовку и работу охранной собаки? На наш взгляд, охранная собака – это собака, в первую очередь, имеющая хорошую связь с охраняемым объектом. Ее основная мотивация защитить объект, а не атаковать человека. Она не зациклена на задержаниях и догонялках. Человек для нее является не добычей, но противником, конкурентом. Охранная собака должна обучаться предупредительному и сдерживающему поведению как-то: облаивание, рычание, выпады и атаковать только в случае необходимости или по команде. Мы глубоко убеждены, что игровые методики обучения, построенные на отделении снаряжения от фигуранта, не нужны и вредны для подготовки охранной собаки. В тренировочных ситуациях должно быть больше приближенности к реальности, а не мифического спортивного «давления на собаку» с помощью ленточек, пластиковых канистр и прочего. Охранная собака должна владеть минимальными навыками самообороны при борьбе с человеком: перехватом и уходом из-под ударов. Спокойное отношение к ударам является атрибутом спортивных соревнований, а не реальной жизни. Для демонстрации мы осмелимся предложить читателям несколько наших видеороликов с тренировки. Чтобы избежать непонимания, еще раз подчеркну, что работа на видео – это запись тренировки и мы не преподносим показанную работу как законченную и идеальную. На видео конкретно показана отработка связи с охраняемым объектом и зоны охраны. При приближении постороннего к границе охраняемого участка собака начинает сдерживающее и предупредительное поведение. При пересечении границы собака атакует с последующим самостоятельным отпуском и возвратом на охраняемый объект. Можно заметить признаки сильного возбуждения и стресса у собаки. Это нормально. Стресс является необходимым спутником оборонительного поведения и агрессии. Сложность заключается в том, чтобы научить собаку опасаться фигуранта, его встречных действий и в то же время сохранить ее уверенность в себе и желание бороться. На одном из видео заметно как собака слегка пятится от фигуранта с тряпкой. Объясню: при подготовке охранной собаки следует изучить способы ее выведения из строя. Самый простой и распространенный прием т.н. отдача в укус: сунуть что-то в пасть собаке. Например, тряпку, смоченную уксусной эссенцией. Собака хватает и получает ожог верхних дыхательных путей (потому и непригодны игровые методы, т.к. там как раз учат хватать все, что у фигуранта в руках). Нужно объяснить собаке, что хватать в зубы то, что дают, смертельно опасно. Собака должна быть крайне аккуратна и хитра в атаке. По той же причине собака при облаивании не подходит близко к фигурантам, особенно когда у них палки в руках.
https://vk.com/defense_dog





Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Вс дек 17, 2017 8:29 pm

SergB писал(а):Источник цитаты непригодности подобных методов для реальной работы


Это вы не можете читать внимательно. Там нигде не написано что вот эти методы годятся для реальной работы. Это как прийти в аптеку и сказать что этот ваш аспирин фу и от болей в спине не помогает. А потому что он не для этого. Надеюсь хоть так вы поймёте...



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Вс дек 17, 2017 8:38 pm

Александра1985, там заметка про людей, применяющих эти методы , про которые "нигде не написано, что они годятся для реала", для подготовки собак для охраны. И даже есть видео, как у них это потом выглядит. Дошло наконец?



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Вс дек 17, 2017 11:40 pm

И что же это за люди, у них есть имена там, фамилии может? Или обобщённо - некие редиски используют спортивные методики для подготовки собак к реальной защите? Мне кажется что даже те что думал что такое возможно после Халка своё мнение-таки изменили.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Пн дек 18, 2017 12:31 pm

Александра1985, ну конечно у них есть имена)) Просто если вкратце пытаться обрисовать ту ситуацию, которая сложилась в прикладном направлении, надо отметить один факт: отсутствие понимания разницы реала и спорта не на словах, а на деле.
Например, у Дмитрия Фатина в своё время вышла с помпой книга "Собаки специального назначения" , где он заявил, что единственное отличие реальной подготовки в том, что там используется скрытая защита на завершающем этапе, а так всё идентично. Это заблуждение.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пн дек 18, 2017 10:57 pm

SergB, да и так все знают что это заблуждение. Ну кроме восторженных новичков, уверенных что их собачка огого! Друге дело что не все это говорят открыто, нужно же деньги за дрессировку как-то брать.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Вт дек 19, 2017 12:18 am

Александра1985, понимаете, не все считают это заблуждением. От того и проблемы. Специалистов думающих мало.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Вт дек 19, 2017 1:02 am

Мне кажется все кто видел видео с Халком глубоко задумались в нужном направлении:)



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Вт дек 19, 2017 1:01 pm

Александра1985, если бы оно было так))) Насколько я понимаю, у людей доминирует такая позиция: собака просто плохая. То есть его подготовка как бы ни при чём)



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Вт дек 19, 2017 11:48 pm

Мне кажется люди всё понимают, ну, опытные. Просто денег надо же заработать. Поэтому и занимаются подготовкой собак после которой все сыпятся на тестировании.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Ср дек 20, 2017 1:26 am

Александра1985, логика в чём?



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Ср дек 20, 2017 11:37 pm

Тут такое...у Халка априори не было НИКАКОЙ "реальной" подготовки. Там ЗКС и ИПО "в наличии", другое - отсутствует, информация эта была сразу дана. И акцент на то, что "на охрану территории" данное животное никто не готовил - сделан. Достаточно уметь читать.))) А вот что, думается, подвигло Юру думать, что пес может сработать на территории так это оценка потенциала собаки "в целом" (ну он правда довольно злобный пес...по ощущениям) и его уличное содержание. Не прокатило. Сугубо потому, что человек, который спорил, не "мужик с улицы" и представляет себе как собаку можно "подломать" (а там даже скорее "подловить").
ЗЫ. Александра, вот вам кстати великолепная иллюстрация к тому почему представленное на роликах (провокации, к которым собаку готовят) не "цирк", а таки "зер гут".)))



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Чт дек 21, 2017 12:32 am

SergB, в том что под реальной охраной людям всё равно будет продаваться всё что угодно. Потому что это покупают.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Чт дек 21, 2017 2:10 am

Александра1985, ну и пускай покупают. Люди учатся и такие научатся потом.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Чт дек 21, 2017 2:16 am

Nas, я там всей ситуации не знаю. Слышал, что собака сработки в реальности имела. От того и была в ней такая уверенность.
Каких-то сверхъестественных действий для срыва собаки тоже не увидел.



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Чт дек 21, 2017 8:53 am

SergB писал(а):Источник цитаты Слышал, что собака сработки в реальности имела. От того и была в ней такая уверенность.

Если и имела, в "открытом доступе" это естественно не писал никто, так что источник информации у вас, видимо, какой-то свой. Собака норовила сработать в обход снаряжения, это да, есть на роликах. А из подготовки там вот, вышеперечисленное было и об этом было сразу написано (что инструктор, тоже дурак, путать "теплое с мягким"?).))) Так что к чему вот этот текст
Александра1985 писал(а):Источник цитаты Мне кажется все кто видел видео с Халком глубоко задумались в нужном направлении:)

мне не очень понятно. Кагбэ и без "ролика с Халком" очевидно, что работа в рамках нормативов на площадке и охрана территории не "один и тот же человек". Если именно о подготовке (и о тех, кто "под реальной охраной продает все, что угодно") говорить.



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Чт дек 21, 2017 9:23 am

Александра1985 писал(а):Источник цитаты Мне кажется люди всё понимают, ну, опытные. Просто денег надо же заработать. Поэтому и занимаются подготовкой собак после которой все сыпятся на тестировании.

А мне кажется, что я ни одного еще ролика не видела у Максима (хотя я их и смотрю-то не все канеш), где бы черным по белому было написано "собаку готовили на охрану территории, тот-то, счел обучение законченым и собаку подготовленной". Ни единого. На всех оглашается именно мнение собственно хозяина (если вообще оно есть). Вот некоторое количество роликов, где инструктор под видом "подготовки на охрану" втирюхивает суржик из ИПО и ЗКС действительно видела. На РФПК. Поржать сгодились.)))



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Чт дек 21, 2017 12:44 pm

Nas, Аххаххаа, суржик)))



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 2:05 am

Nas, Если собака не тянет, как её не готовь, результата при самостоятельной работе не будет. А сейчас 99,99 % не тянет.



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Пт дек 22, 2017 3:07 am

Чессгря не знаю, что бы делало большинство владельцев с роликов Максима с "той самой собакой" (произносить с придыханием :D ), которую легко подготовить для самостоятельной охраны территории. :red: Злобное животное с крепкой НС тот еще "подарок" для владельца первой собаки. Которого зачастую взять ее на поводок и вывести за заборчег РАЗ В ДЕНЬ хрен уговоришь...не говоря уж о "заниматься животным серьезно". Боюсь там и до "тестирований" бы псы не дожили.)))



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Пт дек 22, 2017 3:14 am

Понимаете, Саша, я в принципе против абстрактных рассуждений о "качестве собак"...без учета "качества собакодержателя", вот кому-то именно "слепленная" для видимости "охранная собака", откровенно говоря, самое "то" и будет. Иная для здоровья не полезна ибо...



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Пт дек 22, 2017 4:07 am

ЗЫ. Кстати сказать, вы уж определитесь тоже что ли с предметом своего скепсиса.
Александра1985 писал(а):Источник цитаты Если собака не тянет, как её не готовь, результата при самостоятельной работе не будет.

Тема началась с роликов. На них собака работает самостоятельно (там поведение пса четко сигналит, что владельца в ближайших кустах нет). Вам не понравилось настолько, что вы решили начать дискуссию. В завершение которой выдали вышеприведенную цитату. Это у нас что "бег по граблям вкруговую"?))) Или животное должно не ток самостоятельно отработать, но и по какому-то неведомому "фен-шую", чтобы вы ему "зачет" поставили?))) Нет, просто интересно стало.)))



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Пт дек 22, 2017 8:08 am

Александра1985, ну про 99,99% вы немного перегибаете палку) И даже если и так, то вывод какой? Не заниматься с ними вообще? Я немного по-другому смотрю на ситуацию.



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Пт дек 22, 2017 2:22 pm

Своим видением ситуации могу поделиться, может кому полезно будет.
Как-то раз зашёл у нас с учителем разговор на похожую тему: собаки стали не те, хороших мало, да и вообще, раньше трава была зеленее и деревья выше. Инициатором разговора был я. И мой учитель сразу всё это обрубил следующим пассажем:
"Знаешь, Серега, дрессировщики делятся на три группы. Первая группа - это дрессировщики ОЧЕНЬ ХОРОШИХ СОБАК. Самая многочисленная группа, но наименее опытная и мастеровитая. Ибо работая только с очень хорошими собаками мало чему можно научиться.
Вторая группа - это дрессировщики ПРОСТО ХОРОШИХ СОБАК. Представительная группа, но чуть малочисленнее первой. Суть почти та же.
И, наконец, третья группа - это дрессировщики ВСЕХ СОБАК. Самая малочисленная, там очень мало людей, но эти люди реальные мастера своего дела и опыта у них хоть отбавляй. Хочешь чего-то добиться — старайся вступить в эту группу, работай со всеми собаками, которые к тебе приходят, выжимай максимальный результат из каждой собаки".
И он был прав. Ведь как часто приходится слушать разговоры в духе собаки не тянут, собаки не те. Таким людям хочется сразу собак, которые и работать способны сами и смелости у них хоть отбавляй. У меня к таким людям сразу возникает вопрос: А если собака настолько замечательная, что сама всё делает, нахрена тогда ты, такой красивый, нужен? Зайти на участок в фуфайке , дать себя кусить и взять деньги?
И вообще, почему некоторые люди так убеждены, что смогут такую собаку подготовить правильно? Приведу пример из жизни.
Вот кане-корсо на моих видео хорошая собака? Безусловно. Умный, смелый, агрессивный. Но изначально он занимался у других дрессировщиков, моих знакомых. Занимался послушанием. Решили попробовать защиту. Он вцепился в фигуранта мертвой хваткой, несколько минут не могли его снять. Перепугали хозяев, перепугались сами.
На послушании начал проявлять агрессию на дрессировщиков. На улице стал только агрессивнее реагировать на посторонних.
А сколько было планов и красивых разговоров!
"Он супер, мы его подготовим и будем рекламировать!". Ага, как бы не так. Не по Сеньке оказалась шапка.
А ваш покорный слуга в это время работал со вторым корсо этих хозяев, с трусливой сукой, от которой все наши "звезды" отказались и отдали мне, мол, самим такое *** не нужно.
Так вот, хозяева решили и с кобелем попробовать позаниматься у нас. Первые их слова были "мы его сами уже боимся, он иногда нас пытается строить, гулять страшно, на людей кидается".
Стали заниматься. Коллега сделала ему послушание, я взялся за защиту. Нельзя сказать, что всё давалось легко. На то, чтобы обуздать его стремление убивать всех вокруг и нацелить на охрану объекта, ушло много сил.
С трусливой сукой, кстати, удалось добиться работы на поводке рядом с хозяином по любому человеку в любом снаряжении и без него. Это её максимум.
Ну а что там наши"звезды", помните? Уже несколько лет прошло, а они так и ругают всех собак или хозяев и ждут "ту самую собаку", которая вытащит их из болота и поднимет на вершину кинологии)



SergB
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
Репутация: 1
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение SergB » Пт дек 22, 2017 2:30 pm

Разговоры про плохих собак я понимаю, могу выслушать и даже принять в них иногда участие за чашкой кофе. Вот только практической пользы не вижу. Как не вижу её в том, чтобы доказывать сей тезис, что собаки сейчас ***, на практике.
Ну доказали, а дальше что? А дальше тупик. Заводчики не побегут разводить крутых собак, а рядовые владельцы не побегут заниматься, ибо им только что показали, что их собаки ***.



Nas
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 8
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Nas » Пт дек 22, 2017 9:39 pm

Исключительно разумная позиция, вызывающая, кроме того, уважение! :thumbsup:



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 11:25 pm

Nas писал(а):Источник цитаты вот кому-то именно "слепленная" для видимости "охранная собака", откровенно говоря, самое "то" и будет.


Совершенно согласна. У меня вот такая собака, она для видимости, а занимаемся мы с ней другим. При этом я чётко осознаю что если бы я её решила прям готовить для самостоятельной охраны территории, хоть обготовься, она бы не справилась. И таких собак подавляющее большинство. Такие уж реалии современной жизни.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 11:33 pm

SergB писал(а):Источник цитаты Разговоры про плохих собак я понимаю, могу выслушать и даже принять в них иногда участие за чашкой кофе. Вот только практической пользы не вижу.


Ну почему собаки плохие? Они просто не для самостоятельной охраны территории и всё. Практическая польза - да нет её, просто чтобы люди не заблужались. Это как приходят с шоу НО на ИПО и видят себя на ЧМ -ведь стоит только хорошо заниматься и....у них же немецкая овчарка... А вот ни фига. Хоть обзанимайся, не дотянешь ты до ЧМ, может у тебя прекрасная собака, но это не тянет. Можно заниматься ИПО, но нужно понимать свои перспективы здраво. Ну это как я бы с азиаткой метила на ЧМ по обидиенс. Ну смешно же. А выступать в единичке с прицелом на двойку - почему бы и нет, это реально. А требовать от собаки того что она не может нечестно по отношению к собаке.
А знаете сколько азиатов выкидывают потому что выясняется что они не охраняют так как хотелось бы владельцам? - вот вам и практическая польза от моей писанины.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 11:38 pm

Nas писал(а):Источник цитаты Вам не понравилось настолько, что вы решили начать дискуссию.


Мне не понравилось то, что ситуация преподносится как обучение реальной работе, но в работе фигурантов ничего реального нет, не будут так себя вести реальные люди, прибьют собаку и всё, пока она одного трепет.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 11:41 pm

SergB писал(а):Источник цитаты И даже если и так, то вывод какой? Не заниматься с ними вообще?


Заниматься с ними другим и не тянуть то, к чему собака не способна.



Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Об охранной работе собак.

Сообщение Александра1985 » Пт дек 22, 2017 11:47 pm

SergB писал(а):Источник цитаты И, наконец, третья группа - это дрессировщики ВСЕХ СОБАК. Самая малочисленная, там очень мало людей, но эти люди реальные мастера своего дела и опыта у них хоть отбавляй. Хочешь чего-то добиться — старайся вступить в эту группу, работай со всеми собаками, которые к тебе приходят, выжимай максимальный результат из каждой собаки".


Вот с этим соглашусь. Мне повезло и все три моих тренера по разным видам спорта именно такие. Никто не испугался азиата для обидиенса, аджилити и фристайла. Важно лишь как выжимать это из собаки, какими методами. Чтобы собаке было комфортно.




Вернуться в «Сергей Бурлаков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость