Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka, maxim29
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
SergB писал(а):Источник цитаты Думаю, Вяткин даст по тормозам и включит заднюю.
Если не даст заднюю,орёл-решка, пуск с двух метров на "живца" и полный контакт в течении 10-15 секунд. С моей стороны будет присутствовать медик,ветеринар,видео оператор и два крупных мальчика(для моего спокойствия). У меня есть понимание,что физически пострадают и люди и животные.Дядя на старость хочет повеселиться,представлю возможность. Я верю в свою каштанку,купленную в Иваново. Так и не понятно,почему полыхнул. О его собаках всегда отзывался хорошо. Зазвездился Лёха,гражданин Украины. Бабки зарабатывает в стране агрессора,а на русачков наезжает. Тут или бабло или собачек продаём в(на) Украине.Как-то так
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Сорри, для тех, кто в танке, можно об'яснить в чем дело-то? Вы теперь ухитрились с Вяткиным 'по малинам' закуситься что ли? Когда со всеми иными 'про охрану' ругаться надоело? Его текст без контекста читается просто как ода своему разведению...бывает, смешно, но не предосудительно в общем-то. И про 'страну агрессора' тоже мутно читается. Ибо если это его позиция в отношении России, то это один диагноз, а если ваше восприятие гражданина Украины, то совсем другой. Точнее диагноз один канеш, вот 'заболевшие' разные.
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
- Репутация: 7
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas, как я видел, была дискуссия про экстерьер. Вяткина на ровном месте понесло. Мол, сейчас я приеду и проверю без защиты вашу малинуа. Ну ОК, Максим ждёт)
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Спасибо за уточнение. Хоть ясно стало кому именно вожжа под мантию попала в данном случае. А так...Максима вон тоже там по сей день в гости к собакам 'Ареса' ждут небось. Если не забыли о его желании провести 'проверку'...за давностью лет. Все-таки сугубо заради сгоряча брошенных слов лично пиндюкать из одной страны в другую как-то мало дураков, что и к лучшему.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas писал(а):Спасибо за уточнение. Хоть ясно стало кому именно вожжа под мантию попала в данном случае. А так...Максима вон тоже там по сей день в гости к собакам 'Ареса' ждут небось. Если не забыли о его желании провести 'проверку'...за давностью лет. Все-таки сугубо заради сгоряча брошенных слов лично пиндюкать из одной страны в другую как-то мало дураков, что и к лучшему.
Ко мне какие вопросы?
1. По Аресу. Я всё сделал,что от меня зависит,долгие,многочасовые переговоров с Украиной. Поиск фигурантов. Испугались местные фиги,связываться с Аресом даже за деньги. Я не въездной в Украину.
2. С Вяткиным вообще не понял тему. Собирался даже на семинар к нему в Москве.Хорошо всегда отзывался о его собаках. Ну ,не знал,что тема с экстерьером у него такая больная. Логично было назначить дуэль на монопородке бельгийских овчарок. А он на живца? К чему? Самое прикольное,что на живца ,на всём пространстве инэт,только я и ходил. Исход такой дуэли для меня ясен и понятен. Серьёзные травмы людей и "угандошенные" в летал две собаки.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Ну Должиков вникать в обстоятельства по которым вы утверждать, что 'охрана собаками' - фуфло можете, а лично это проверить - нет тоже не обязан...в общем-то. Он вам тоже вот владельца с домом и собакой сюда как-то не привезет. А по поводу Вяткина - понятно... И думается, что оно тоже вот так 'сгоряча ляпнутым' и останется, если он канеш не псих-экстремальщик. Толку в таких 'проверках' с т.з. спора про эксьерьер - полный ноль
Ладно б еще 'про РК' закусились, глупо, но хоть логика прослеживается, а так просто 'психанул' походу. Ерунда какая-то. У меня так на РФПК помнится Катышева вдруг понесло, с Бураном спарринговать. Ну я - дама, существо с тонкой душевной организацией, потому и сделала встречное предложение, отойдя от удивления, коль претензии ко мне, со мной и рукопашную организовывать. Со скидкой на пол - выйду с чугунной сковородкой против безоружного, по правилам. Собака тут причем, оно ей надо за человеческую дурь травмы получать? Не вдохновило оппонента такое предложение чотта.
Ладно б еще 'про РК' закусились, глупо, но хоть логика прослеживается, а так просто 'психанул' походу. Ерунда какая-то. У меня так на РФПК помнится Катышева вдруг понесло, с Бураном спарринговать. Ну я - дама, существо с тонкой душевной организацией, потому и сделала встречное предложение, отойдя от удивления, коль претензии ко мне, со мной и рукопашную организовывать. Со скидкой на пол - выйду с чугунной сковородкой против безоружного, по правилам. Собака тут причем, оно ей надо за человеческую дурь травмы получать? Не вдохновило оппонента такое предложение чотта.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
ЗЫ. Все-таки хорошо быть 'девочкой', иногда. Тебя бить публично 'очков' в чужих глазах не прибавит, а уж если ты в ответ отлупишь и вовсе ржать 'широкая общественность' будет долго и с удовольствием.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Мда,как-то не пойму что-то. Где подвох? Каштанка конечно с 2 метров влупит,впрочем как и его собака. Я так и не понял предмета спора(которого нет). Лёша,конечно малость неуравновешенный,всё очень напоминает секту.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Ну так попросите...как минимум...сформулировать внятно цель 'проверки' перед тем, как калечить собак, если до того дойдет канеш, что врядли. Потом поделитесь открытием.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas писал(а):Источник цитаты Ну так попросите...как минимум...сформулировать внятно цель 'проверки' перед тем, как калечить собак, если до того дойдет канеш, что врядли. Потом поделитесь открытием.
Внятно? Читали? Там кроме слов пидор( не пойму откуда у него такие познания про секс предпочтения)нет ничего логичного.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Не читала. Я тут читаю, вас. И уже начинаю задумываться...с ваших же слов...насколько вы сами дружите с логикой, если вместо того, чтобы предложить человеку, который вас 'пидором' кроет почем зря, приехать и лично в морду отхватить за хамство...один-на-один...так сказать, готовы этому человеку дать возможность угробить до кучи еще и свою собаку. Чисто потому, что ему так приспичило. Испорченный телефон он такой...испорченный.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Тут, если каждый раз подрываться на реплики, прийдётся всё забросить и 7 дней в неделю заниматься спаррингами. Короче, думаю. ХЪ какая-то. Угондошить собак и никого профита.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Нутк. Организуете тотошник, будете с Вяткиным подрабатывать боями без правил. Все лучше, чем собак калечить за просто куй.
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
у меня уже давно такие предположения, что сейчас качество собаки определяется степенью крутизны владельца, заводчика и тех кто с этой собачкой занимался.
Насчет "угробления". Что такое "срыв" собаки? На самом деле угробление или всего лишь выявление некачественного обучения , разведения и слабой нервной системы? Собака в противостоянии с невооруженным человеком, в защите он или без защиты , вполне способна не пострадать. Чего не скажешь о самолюбии владельца, заводчика и спецов-фигурантов собачку обучавших
Насчет "угробления". Что такое "срыв" собаки? На самом деле угробление или всего лишь выявление некачественного обучения , разведения и слабой нервной системы? Собака в противостоянии с невооруженным человеком, в защите он или без защиты , вполне способна не пострадать. Чего не скажешь о самолюбии владельца, заводчика и спецов-фигурантов собачку обучавших
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Для того, чтобы что-то там 'выявить', Вова, достаточно надеть скрытку и дезориентировать собаку перед атакой. Давным-давно так примерно Фатин с Голубевым и развлеклись...с означенной целью, ролик был. Обе собаки в итоге не сработали. Так Голубев еще и дал потом сделать нормальный пуск, восстанавливая чужую. Вот это - уровень решения спора, достойный уважения. А такие вот...выежоны...заставляют сильно не уважать гЫроя. Я, скажем, человека, который нисфига так предложил бы мне 'приехать что-то у меня проверять' послала б лесом, не заморачиваясь. Ибо 'на слабо' последний раз велась в 10 классе средней школы. И в принципе не люблю, когда мне пытаются в агрессивном тоне навязать какую-то свою 'игру'.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Вам вон Буряк помнится сделал 'предложение, от которого трудно отказаться', когда вы его своими инсинуациями о его собаках и вашей проверке достали в край. На об'ект, через забор, без костюма. А бедете собаку калечить али денег захотите 'за потерю трудоспособности' еще и наряду сдаст как реального нарушителя. Так чотта вам такой 'реал' моментом оказался не интересен, аж взаыли от возмущения помнится.
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas писал(а):Источник цитаты Вам вон Буряк помнится сделал 'предложение, от которого трудно отказаться', когда вы его своими инсинуациями о его собаках и вашей проверке достали в край. На об'ект, через забор, без костюма. А бедете собаку калечить али денег захотите 'за потерю трудоспособности' еще и наряду сдаст как реального нарушителя. Так чотта вам такой 'реал' моментом оказался не интересен, аж взаыли от возмущения помнится.
Вариант заранее проигрышный при любом раскладе, иначе бы он не предлагался. И почему это я на него не купился?
Nas писал(а):Источник цитаты Для того, чтобы что-то там 'выявить', Вова, достаточно надеть скрытку и дезориентировать собаку перед атакой. Давным-давно так примерно Фатин с Голубевым и развлеклись...с означенной целью, ролик был. Обе собаки в итоге не сработали. Так Голубев еще и дал потом сделать нормальный пуск, восстанавливая чужую. Вот это - уровень решения спора, достойный уважения. А такие вот...выежоны...заставляют сильно не уважать гЫроя
поясните , будьте так любезны, о каких гыроях речь и за что такая уважуха уважаемым? Или в смысле это нога кого надо нога? Когда задр*****ной на фигах собаке вдруг предложили что-то неожиданное. Не понимаете, что изначально не те задачи перед собакой ставились
Nas писал(а):Источник цитаты Для того, чтобы что-то там 'выявить', Вова, достаточно надеть скрытку и дезориентировать собаку перед атакой.
и как часто вы со скрыткой собачек дезориентируете?
Достал меня ваш троллинг ...
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Каких собачек? Свою я, сорри, умею расстроить и без скрытки. Взглядом. А к чужим, не занимаясь профессионально дрессурой, шаловливые ручонки в отличие от вас, не тяну. И бесконечный п...ж по поводу 'нитакихучат' не развожу. Мне на них, по большому счету, какгбэ и нас... однако.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Блин, ну вот как бы это вам...чтобы понятно было? Есть такая штука, Вова, которая называется этика дрессировщика. Закусились люди, до спора и желания наглядно что-то там друг другу доказать. Бывает кагбэ. Только вот закусились в данном случае дрессировщики, а не гопота безграмотная. Потому и процесс 'доказательства' был построен вполне грамотно - с 'ущербом'...как вы выше писали...для самолюбия дресса-владельца, но без оного для непосредственно собаки. Насколько такое вообще возможно. Это - этично и требует работы мозга, да, а устраивать 'мамаево побоище' с 2-х метров без защиты - ср... на ту собаку с высокой колокольни лишь бы 'оппонента сделать'. Акценты, Вова, расставлены сильно по-разному. Как вам еще об'яснить чессгря не знаю.
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas писал(а):Источник цитаты Блин, ну вот как бы это вам...чтобы понятно было? Есть такая штука, Вова, которая называется этика дрессировщика. Закусились люди, до спора и желания наглядно что-то там друг другу доказать. Бывает кагбэ. Только вот закусились в данном случае дрессировщики, а не гопота безграмотная. Потому и процесс 'доказательства' был построен вполне грамотно - с 'ущербом'...как вы выше писали...для самолюбия дресса-владельца, но без оного для непосредственно собаки. Насколько такое вообще возможно. Это - этично и требует работы мозга, да, а устраивать 'мамаево побоище' с 2-х метров без защиты - ср... на ту собаку с высокой колокольни лишь бы 'оппонента сделать'. Акценты, Вова, расставлены сильно по-разному. Как вам еще об'яснить чессгря не знаю.
вы мне сейчас про какие 2 метра без защиты и про гопоту безграмотную?
повторю еще раз
PPN писал(а):Источник цитаты Достал меня ваш троллинг ...
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Тему читай-те, в которой давишь-те умняка. И будет вам море новой информации 'про 2 метра'. Не умеете читать - разучитесь, блин, писать. Если бы я вас троллить взялась, мой скорбный дислексией друг, попросила бы изложение написать однако.
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
читать по ходу это вы разучились, а я в теме и в курсе, кто с 2 метров.
я вас так понял.
ну что поделаешь, у активистов группы поддержки главное поддерживать кого надо а кого-то поносить
Nas писал(а):Источник цитаты гопота безграмотная
Nas писал(а):Источник цитаты а устраивать 'мамаево побоище' с 2-х метров без защиты - ср... на ту собаку с высокой колокольни лишь бы 'оппонента сделать'.
я вас так понял.
ну что поделаешь, у активистов группы поддержки главное поддерживать кого надо а кого-то поносить
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Обучение собак давно уже превратилось в рекламную компанию. Фигуранты рекламируют дорогое снаряжение, собак крутого разведения. Целая индустрия налажена. А тут один со своими "лажевыми" идет в костюмчике, а собачки костюмчик не кусают - не порядок, однако. Другой так вообще со своими питбулями и самопальными рукавами не понятно чего сюда приперся.
Вот только когда нужно будет по настоящему подготовить собаку, обратятся не к рекламным агентам.
Вот только когда нужно будет по настоящему подготовить собаку, обратятся не к рекламным агентам.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Не хочу вас расстраивать, но там...между двумя вами поставленными рядом цитатами...еще довольно многабукафф имеется. И они несколько меняют смысл написанного, раз. Два, не ставьте все ж на одну полку себя и Максима. Вне зависимости от моего отношения к его 'лажовым'. Он все-таки профессионально занимается дрессурой, ну а вы безграмотное и болтливое ничто в этом отношении. Зато неугомонное и напрочь бессовестное:D
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Nas писал(а):Источник цитаты напрочь бессовестное
а бессовестный то почему, что в масштабной рекламной акции участвовать не хочу?
Nas писал(а):Источник цитаты безграмотное и болтливое
ну тут понятно , не умею грамотно развести, чтобы на полгода растянуть то, что за три дня сделать можно, еще и болтаю лишнего, основ дрессировки не знаю, кого слушать надо и с кем соглашаться.
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
В другой теме я выкладывал два видео. На первом ролике вырезанная часть, именно момент когда собака кусает за ногу, кусает она во-первых потому что ее туда хозяйка нацелила, во-вторых потому что это было ближайшее место до которого тот пит смог достать. Но это по вашему не правильно. Про второй ролик мне задали вопрос, зачем я хозяйку гоняю? Конечно, зачем вообще с хозяевами работать, рекламировать нужно "товар", рукава, костюмы, другое снаряжение, собак, фигурантов, а хозяева потребители, так что могут вообще в сторонке постоять, главное чтобы платили вовремя. Так?
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
Дык работайте, бог в помощь, ток будьте уж тогда последовательны. Коли по команде 'ко мне' у вас хрзяйка от забившей болт на ту команду собаки бегает, пущай тогда, услышав 'фас' ее в вас кидает. Долетит она кагбэ быстрее, чем добежит, да и шлепнется о вас нехило. Может наконец прибьет нахрен. Надоели хуже радикулита...чушь пороть-то.
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
- Репутация: 7
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
PPN, нет, не так. Там пит игровой, поведением которого вы ещё и управляете. И управляете у него на глазах хозяином. И выдаете это за прикладную работу.
Так что не расстраивайтесь, разводить вы умеете)
Так что не расстраивайтесь, разводить вы умеете)
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 2:35 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Россия
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
SergB писал(а):Источник цитаты Там пит игровой, поведением которого вы ещё и управляете
Пусть будет игровой и я им управляю
-
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2017 11:23 pm
- Репутация: 7
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 41 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы и обсуждение прикладной дрессировки
PPN, и чем это отличается от того, что Вы критикуете?
Вернуться в «ЦЕРБЕР - центр прикладной дрессировки»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей