Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Мысли вслух
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Мысли вслух
Нет собак без недостатков, это такое общеизвестное правило. А какие у собаки должны быть достоинства?
Давайте поговорим об этом.
Экстерьерные моменты сразу оставим за бортом, и физиологическое/анатомическое здоровье тоже. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, даа :-)
Я именно про характер, про поведение.
Какие черты характера вы бы хотели видеть в своей собаке? Какие ее примочки вас радуют? Что вообще можно считать составляющей хорошей собаки, которую бы хотелось держать у себя неограниченное количество времени?
Отвечаем, не стесняемся мечтать и фантазировать :)
Давайте поговорим об этом.
Экстерьерные моменты сразу оставим за бортом, и физиологическое/анатомическое здоровье тоже. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, даа :-)
Я именно про характер, про поведение.
Какие черты характера вы бы хотели видеть в своей собаке? Какие ее примочки вас радуют? Что вообще можно считать составляющей хорошей собаки, которую бы хотелось держать у себя неограниченное количество времени?
Отвечаем, не стесняемся мечтать и фантазировать :)
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Лена
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 6:47 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Московская область
- Поблагодарили: 2 раза
Для меня важно, чтобы собака имела уравновешанный характер, который позволяет быстро переходить от одного состояния к другому без нервов. Собака не должна портить имущество движимое и недвижимое - это напрямую вытекает из вышесказанного. Все мои собаки совершенно разные, и самый лучший характер у Коршуна. Остальные собаки все имеют сложности с восприятием различных событий.
Короче говоря, с собакой должно быть комфортно. Везде. Дома, на работе или в поездках.
Короче говоря, с собакой должно быть комфортно. Везде. Дома, на работе или в поездках.
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Мне бы конечно хотелось с отдельные моменты идеального послушания - ну например прибегания ВСЕГДА на прогулках в полях/лесах - по моему первому зову и из этой же оперы хотелось бы по щелчку снимать ненужную агрессию в сторону например соседа идущего за забором с чем то в руках - да или просто идущего - при чем сучища даже гавкает по особому - именно на показуху - типа ох я зла я крута - заразина прекрасно знает - что от этого не исходит никакой агрессии и т.д. И понятно что я могу её заставит замолчать - не принимая никакую физичексую силу - но это не по щелчку - а хотелось бы по щелчку.
Ну т.е. вот в идеале хотелось бы идеального выполнения всех моих команд при любых раздражителях - но при этом не зашуганную собаку с выбитым собственным мнением иметь - а чтоб как есть сейчас)))
Ну т.е. вот в идеале хотелось бы идеального выполнения всех моих команд при любых раздражителях - но при этом не зашуганную собаку с выбитым собственным мнением иметь - а чтоб как есть сейчас)))
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Я вот заводила себе собаку-компаньона - вернее хотела именно собаку-компаньона - и нашлась вот такая моя Уса - я иногда хожу и думаю - как же мне повезло и собачка моя была бы идеалом если бы не некоторые моменты поведения - на прогулке подбирает и жрёт просто на лету всё что плохо лежит и ворует со стола - это, видимо, аспекты одной проблемы... Но решить её у меня не получается - а в остальном - просто идеал для меня и моих целей :-D
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
-
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:52 pm
- Репутация: 0
- Откуда: очередная Мертвая душа
Julka писал(а):Ну т.е. вот в идеале хотелось бы идеального выполнения всех моих команд при любых раздражителях
это наверное № 1 в программе. и при этом не истошно орать "СТОООЯТЬЬЬ, мать твою..." или "ко мне", а тихо и спокойно... все остальное получила, даже то, о чем и мечтать не смела. И характер "утипусечный" для своих, и охрану, и помощь по хозяйству... и это не мои заслуги-работа - повезло.
а еще моя сука умеет считать до двух. Ждет когда второй раз повторю :-?
Мертвая душа на форуме
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
А моя по-прошлому году помогала мне у чеснока ботву обрезать, то есть ножницами обрезала я. Ева внимательно наблюдала, потом начала брать из кучки чеснок и ботву отгрызала, длинновато порой получалось, дорезать приходилось, но важно ведь само старание и желание помочь :sm15: Да, больше бы послушания хотелось, но тут собссно больше к себе требований предъявлять нужно: Ева послушна ровно настолько и даже чуточку больше, насколько моя ленивая натура с ней позанималась :lol: А так лично для меня она : собака - мечта, и внешне, и по характеру.
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
sergDin писал(а): Ева послушна ровно настолько и даже чуточку больше, насколько моя ленивая натура с ней позанималась
ну у меня то ни разу не такая ситуация по суке - кобель - там да - я по легче с ним была - а с сукой по полной программе все делала и даже слишком имхо - т.е. в моем случае это чистейшей воды не то чтобы не знает или не понимает - а в какой-то момент кладет - улупить её до состояния шавки которая боится голову поднять - мне не интересно - ЭШО - по-баиваюсь - поэтмоу имеем то что имеем - т.е. если бы мне сказали что например оттачиваешь то-то и то-то и альше будет тебе счастье - да я хоть бы и полгода еще чем-нить с ней занималась - а вот только услышала я ровно противоположное - убегала - и будет убегать - можешь сделать чтобы быстрее возвращалась - либо ЭШО - и то не факт. Так что к качеству дрессировки мой случай не имеет никакого отношения - дрессировали не столько много сколько качественно весьма.
И опять же она много чего знает и умеет - но это ничего общего не имеет с тем что именно она хочет - когда наши желания - совпадают - то гуд - но так бывает не всегда - и опять - я вижу как с каждый годом - она становится - по спокойнее что ли - но это все равно - не идеал далеко.
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Шмель писал(а):И если она писается- какается и не охраняет, то я ее легко поменяю.
- не ну не так же всё ужасно - ну жрёт, ну и ворует - но моё же *** - я её такой воспитала - я за неё в ответе - по-моему логично. Лублу я её - несмотря на все её недостатки... И никада не усыплю и не поменяю на другое ***... Ещё своё мнение выскажу - не бывает в природе идеальных собак - даже если хозяин говорит, что у него идеальная собака - это скорее всего значит, что соба просто устраивает хозяина по всем ЕГО параметрам-требованиям к собакам - а со стороны посмотришь - и много чего увидишь удивительного и непонятного...
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Гнусечкин ну у вас для души собачка, ей положено быть инфантильной. А представьте писающегося при виде нарушителя САО, на это уже смотреть противно и дело не в воспитании, я бы никогда не смогла жить с такой собакой.
Недостатки бывают разные, одни можно не замечать, с другими можно жить, а есть такие с которыми жить невозможно.
Ну и
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на плохих собак. (с)
Не помню кто автор.
Недостатки бывают разные, одни можно не замечать, с другими можно жить, а есть такие с которыми жить невозможно.
Ну и
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на плохих собак. (с)
Не помню кто автор.
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
вообще-то, каждый сам решает что для него приемлемо в поведении собаки, а что нет. Но в плане замены или усыпления не согласна, считаю, что почти все недостатки можно скорректировать. вот где-то даже здесь читала, что даже трусость можно как то вывести на вполне приемлемый для охраны, например, уровень. Ну если относится к собаке. как к расходному материалу - то конечно - можно и менять и усыплять, но для меня лично это не приемлемо.
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
да - вот ещё - тогда Юле Дюрдану тоже нужно усыплять? Для неё она лишняя, как бэ ненужная получается собака - так чего там заморачиваться с дрессурой - да ещё неизвестно, что получится - но ей то эта собака сейчас ваще не нужна - и что? Усыплять???
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Гнусечкин
зачем усыплять нормальную собаку?
Я говорю о недостатках, которые мешают жить. Для всех это разное, согласна.
Собака это частная собственность, скот, я не вижу принципиальной разницы между собакой и козой к примеру, почему козу можно убить, а трусливую собаку нельзя усыпить. Имхо, патологическим трусам там и место, на Радуге.
зачем усыплять нормальную собаку?
Я говорю о недостатках, которые мешают жить. Для всех это разное, согласна.
Собака это частная собственность, скот, я не вижу принципиальной разницы между собакой и козой к примеру, почему козу можно убить, а трусливую собаку нельзя усыпить. Имхо, патологическим трусам там и место, на Радуге.
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Гнусечкин писал(а): Ну если относится к собаке. как к расходному материалу - то конечно - можно и менять и усыплять, но для меня лично это не приемлемо.
Не как к расходному материалу, но собака для меня лично должна быть функциональна, иначе для чего я тратила на нее столько денег?
Мне не интересно водить ее каждую неделю к ветеринару или на "социализацию" пожизненную.
Но у меня был такой опыт в течении 9 лет, да. Больше этого не повторится.
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Шмель писал(а):Не как к расходному материалу, но собака для меня лично должна быть функциональна, иначе для чего я тратила на нее столько денег?
Мне не интересно водить ее каждую неделю к ветеринару или на "социализацию" пожизненную.
Да все понятно. Но иногда..иногда так случается, что собака становится тебе другом, а друзей - НЕ предают. У меня был опыт с собакой САО - деформация костей ТБС, х-образный постав задних конечностей. Но характером зацепил навсегда. Стоял за меня просто горой. А я - за него. До последнего и как могла.
Так вот, когда брала себе вместо него уже новую собаку, четко знала - чуть что не то: щенок отправится назад по адресу заводчика, и дело не в деньгах, слишком тяжело все это дается эмоционально. Но если мне сейчас скажи, что ко мне вернется мой Бакс со всеми его болезнями ТБС - я скажу - ДА! ДА! ДА! Друг потому что.
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
sergDin писал(а):Шмель писал(а):Не как к расходному материалу, но собака для меня лично должна быть функциональна, иначе для чего я тратила на нее столько денег?
Мне не интересно водить ее каждую неделю к ветеринару или на "социализацию" пожизненную.
Да все понятно. Но иногда..иногда так случается, что собака становится тебе другом, а друзей - НЕ предают. У меня был опыт с собакой САО - деформация костей ТБС, х-образный постав задних конечностей. Но характером зацепил навсегда. Стоял за меня просто горой. А я - за него. До последнего и как могла.
Так вот, когда брала себе вместо него уже новую собаку, четко знала - чуть что не то: щенок отправится назад по адресу заводчика, и дело не в деньгах, слишком тяжело все это дается эмоционально. Но если мне сейчас скажи, что ко мне вернется мой Бакс со всеми его болезнями ТБС - я скажу - ДА! ДА! ДА! Друг потому что.
А я нет. Я согласна со Шмелем.
Я держала собаку с ДПС (дисплазия) и лечила до последнего, ни денег ни сил не жалела.
Больше собаку с ДТС и прочим тащить не буду- усыплю.
Животное мучается очень. Ни к чему подобная доброта. Она ложная.
Гнусечкин писал(а):вообще-то, каждый сам решает что для него приемлемо в поведении собаки, а что нет. Но в плане замены или усыпления не согласна, считаю, что почти все недостатки можно скорректировать. вот где-то даже здесь читала, что даже трусость можно как то вывести на вполне приемлемый для охраны, например, уровень. Ну если относится к собаке. как к расходному материалу - то конечно - можно и менять и усыплять, но для меня лично это не приемлемо.
Можно многое.
Знаю женщину у нее лабрадор с дисплазией.
Потратила на операции по суставам 350тыс. рублей (ездили в Европу, ставили имплантанты)
Собака в 2 года выглядит лет на 8.
Двигается еле-еле это несчастное животное.
Вот оно-любой ценой...
Я в своего вбила конечно поменьше около 150тыс. рублей и вбила бы еще больше но плечи-не меняют на искусственный сустав, поэтому для моей собаки все закончилось.
И все же извлекла весьма полезный урок-
не надо тащить всех.
Многие генетические патологии не поддаются никакой коррекции.
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Raven писал(а):Больше собаку с ДТС и прочим тащить не буду- усыплю.
Я тоже не буду собаку с такими проблемами больше содержать. И усыплять не буду. Прям щенком отправлю назад тем, кто это смастерил. Отправлять надо как можно раньше - чтобы не успеть привязаться.
Мой Бакс не мучался, ну на тот момент, не хромал никогда, гулял ровно столько, сколько и его брат, прыгал, умер тихонько во сне после операции на ПКС. Нет, он заслуживал еще пожить. Про ложную доброту понимаю, но есть много животных, которые живут с компенсированной формой дисплазии до старости, и не все разваливаются.
А усыпить собаку, которая уже стала твоей, другом - не представляю. Расставаться в щенячестве и всё.
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
Гнусечкин писал(а):да - вот ещё - тогда Юле Дюрдану тоже нужно усыплять? Для неё она лишняя, как бэ ненужная получается собака - так чего там заморачиваться с дрессурой - да ещё неизвестно, что получится - но ей то эта собака сейчас ваще не нужна - и что? Усыплять???
Сравнение не корректное. Дюрдана молодая активная собака, еще щенок.
А речь шла о собаках с отклонениями в психике или с серьезными проблемами по здоровью.
sergDin писал(а):Raven писал(а):Больше собаку с ДТС и прочим тащить не буду- усыплю.
Я тоже не буду собаку с такими проблемами больше содержать. И усыплять не буду. Прям щенком отправлю назад тем, кто это смастерил. Отправлять надо как можно раньше - чтобы не успеть привязаться.
Мой Бакс не мучался, ну на тот момент, не хромал никогда, гулял ровно столько, сколько и его брат, прыгал, умер тихонько во сне после операции на ПКС. Нет, он заслуживал еще пожить. Про ложную доброту понимаю, но есть много животных, которые живут с компенсированной формой дисплазии до старости, и не все разваливаются.
А усыпить собаку, которая уже стала твоей, другом - не представляю. Расставаться в щенячестве и всё.
Я тоже советую отправлять обратно.
Но! Люди этого не делают, так как думают что им удастся вытащить самим.
В процессе вытаскивания, они привязываются к собаке и т.д.
Короче дисплазия это надо хлебнуть, увидеть что это, чтоб понимать как это серьезно.
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Давайте не будем как на "песике" уходить от темы в невообразимые дебри - вначале темы, которую создала Федора, отмечено : " Экстерьерные моменты сразу оставим за бортом, и физиологическое/анатомическое здоровье тоже. " !!! Исходя из этого я и пишу про поведение собаки - приемлемое или неприемлемое - а вы начинаете снова-здорово про здоровье собаки - это отдельная тема - давайте тогда рассуждать про здоровье - и тут все с вами согласятся и я в том числе. Речь идёт о ПОВЕДЕНИИ собаки приемлемом для вас, желательном или нежелательном - при чём тут дисплазия то? 8-)
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
Вернуться в «Поведение собаки»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей