Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Фигурант для САО

Вопросы по поведению - сюда

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Фигурант для САО

Сообщение Julka » Пн мар 31, 2014 4:29 pm

Не знаю куда ткнуть - пока пусть будет здесь.

Вообшем мысли в слух - хочу - вызвать фигуранта к себе на территорию - хотела конечно отвези под Ареса обоих - но слышала что в ближайшее будущее вроде как они не собираются к нам, чем конечно жутко огорчена - и поэтмоу - что конкретно хочу - ну Ташка еще разок посмотреть уже с пониманием что он понял что от него хотят.

Далее - заход под двух собак - в идеале хотелось бы как есть - т.е. вот у меня на участке всегда две собаки - сука и кобель в свободном полете - допустим мы уехали на день или пол дня - и соответственно проникновение - первое - хотела бы посмотреть заход через калитку на обоих - а второе хотела бы посмотреть вариант что вот кто-то пытается залезть через забор - но опять же с двумя. Думала в крайнем случае одеть на суку намордник - но во первых - намордник она конечно знает - но одеваем его в год ну раза 3 от силы - как правило при поездке в Москву - т.е. она к нему реально то не приучена - да и дело даже не в этом - а в том что мне в идеале хотелось бы как раз прокрутить ситуацию как она есть по жизни - а по жизни сука не в наморднике.

Еще бы хотелось сделать нежданчик на прогулке где-нить в полях - в полях я так понимаю вообще наверное анриал - ну тогда хотя бы в лесу - опять же в идеале с обоими - по факту можно и по отдельности н при этом обязательно с обраткой - т.е. прокручиваем вариант в лесу НЕ нападения а просто присутствия того же допустим фигуранта.

Вообщем то и все - хотя понимаю что этого и так не мало. Вопрос - на сколько реально это провести в один приезд фигуранта.

Вопрос номер два - за адекватные деньги - но в идеале хотелось бы другого фигуранты нежели чем был ибо просто чтоыб так сказать не примелькалось.

С удовольствием послушаю все мнения, советы ну и может кто сможет поделиться хорошим фигурантом по САО, ну или опять же хотя бы мыслями на эту тему.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Пн мар 31, 2014 6:00 pm

А зачем во дворе обязательно двоих? Это и так понятно, что вместе они сила, нежели один на один со злодеем.
То есть можно и так прикинуть что будет если они объединят усилия.
Зато отдельное тестирование покажет на что способна собака сама по себе, не в стае.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн мар 31, 2014 6:08 pm

Шмель писал(а):А зачем во дворе обязательно двоих?

Если честно то не большой процент, но могу наверное дать на то, что сука пойдет наваливать кобелю когда увидит, что тот пошел на фигуранта - вот очень хотелось бы в этом разубедиться - опять же для собственного спокойствия.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Пн мар 31, 2014 6:35 pm

Julka
:-D
Смешно бы было.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Пн мар 31, 2014 6:39 pm

:grin: меня терзают сомнения, что такое возможно в принципе - а уж за адекватные деньги тем более... Имхо - не найдёшь такого фигуранта. 8-)


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн мар 31, 2014 6:40 pm

Шмель писал(а):Смешно бы было.

да вот не уверена что смешно))скорее всего грустно при грустно))) но убедиться хотелось бы))


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Пн мар 31, 2014 7:02 pm

Julka Ну грустно конечно, грустно...)
Вряд ли она будучи в стрессе вспомнит про то что нужно ставить на место кобеля.
Хотя возможно все, естественно.

А Вы бы хотели сделать тест , когда действительно дома никого нет, ну или в доме все, только из окошка смотрят или с разогревом собак в виде стоящей и подбадривающей неподалеку хозяйки?


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн мар 31, 2014 7:09 pm

Шмель писал(а):А Вы бы хотели сделать тест , когда действительно дома никого нет, ну или в доме все, только из окошка смотрят или с разогревом собак в виде стоящей и подбадривающей неподалеку хозяйки?

а зачем это?
Я и прошлый тест делала когда все остальные были убраны в дом и не дай бог никто не вышел или не начала что-то говорить.

Я имею ввиду ту часть когда собаки были в дом убраны - когда на поводке - ну сука не нуждается в моих подбадриваниях))) а кобеля конечно первый раз подбадривала - ибо было видно на первом тесте когда он был один на территории и зашел фигурант, что ребенок хоть и не испугался, но полностью растерялся на тему, а что делать с этим дядькой - соответственно я обозначила, что вот это его поведение мне нравится - ему хватило чтобы последний заход буквально минут через 15 уже полной пастью укусить - увы уже стемнело и все это хоть и есть на записи - но не видно не фига - поэтмоу получается что только с моих слов.

Вот я и хотела бы следующую проверку максимально приближенную к реальности - а это именно две собаки в свободном полете - а я в доме - в основном так и живем. А дальше уже исходя из того что увижу - можно будет корректировать - вес таки хочется да верить что сука найдет применение свой злобе более интересное в лице фигуранта нежели собственного кобеля.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн мар 31, 2014 11:10 pm

Julka писал(а):Если честно то не большой процент, но могу наверное дать на то, что сука пойдет наваливать кобелю когда увидит, что тот пошел на фигуранта


Возможно такое. Мы пробовали Федору с восточником пускать одновременно, ну и выглядело это как "не лезь поперед батьки в пекло!"

Вообще, давайте делиться контактами фигурантов, работающих с нашими породами.

АРЕС - это и так все знают.

Сергей Миронов (Волгоград) - если будет много желающих, я б с удовольствием его пригласила. Но из-за двух-трех собак, он, наверное, не поедет.

Сергей Сотников (Москва) - видела, как работает, работает хорошо. Контактов нет и где взять не знаю.

Александр Гончаров (Москва) - у него занималась Саша Loki, у него же занимается питомник "Хранитель Гор". Можно попробовать через них выйти.

Владимир Кваков (Нижний Новгород) - отличный фигурант, но что-то я его давно не могу найти.

Школа дрессировки собак «Послушный защитник»
http://sobaka1.ru/shkola-dressirovki-sobak.html - вот тут ролики интересные, но личных отзывов не слышала.


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Лена
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 6:47 pm
Репутация: 0
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Лена » Пн мар 31, 2014 11:39 pm

Мы занимаемся у Сергея Гришаева
http://istradog.ru/2013/06/24/гришаев-с ... ч-инструк/

Предпочитает прикладную дрессировку.

Он имеет ряд преимуществ:
1. Он помогает команде Алабай-хелп и сам имеет собак породы САО, найденышей.
2. Он также отзанимался у Данилы осенью прошлого года
3. Выездной - на машине, поедет если позовут.
4. Не женат :-D
5. Не дерет последнюю шкуру, всегда можно договорится

Минус:
По выходным он работает на площадке в г. Истра.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн мар 31, 2014 11:54 pm

Лена, :)

Лена писал(а):4. Не женат

А симпатичный? :-D


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Лена
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 6:47 pm
Репутация: 0
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Лена » Вт апр 01, 2014 12:07 am

там ссыль есть.
и фотографии с разных ракурсов :-D



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 7:24 am

Fedora писал(а):
Школа дрессировки собак «Послушный защитник»
http://sobaka1.ru/shkola-dressirovki-sobak.html - вот тут ролики интересные, но личных отзывов не слышала.

Забавные там поигрульки с азиатом, в Яше-Азиковском стиле.
http://www.youtube.com/watch?v=ZEEU-308vDQ

И называется это "лобовая атака".
http://www.youtube.com/watch?v=Ut16IQdsfBQ


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт апр 01, 2014 8:57 am

Шмель, понравились они мне низаэто :-) мали там неплохая.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 10:19 am

Fedora посмотрю щас, ну да это скорее всего достоинство самой малинуа, а не дрессировщика.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 10:25 am

Маша, которая? Вот эта что ли?
http://www.youtube.com/watch?v=FGK7v5zHjkM

Во первых ссыт как не знаю что, во вторых хватает "тряпочку" на резцах.
Плохая работа.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт апр 01, 2014 12:13 pm

Шмель, в той манере работы, которой они учат - нормально, вполне. И отзыв у них почти во всех роликах нормальный.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 12:43 pm

Fedora на этом ролике ее посмотри
http://www.youtube.com/watch?v=MJ81RTZ998Y
:-!


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 12:46 pm

А еще такие забавные у них эти " рукава" чуть не до земли)
В пасть к собаке их пытаются засовывать. :-)
Шарлатаны, в защитной дрессировке полный ноль.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 12:57 pm

Нападение с ножом. :o :eek:
http://www.youtube.com/watch?v=CmShabfVfGE

Малиняка трусливая похоже их главный козырь.

а тут и отзывы есть, деньги взяли и пропали http://k9-forum.ru/showthread.php?t=23125


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 1:02 pm

И вопрос на засыпку, чем фигурант для САО отличается от обычного грамотного фигуранта?


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт апр 01, 2014 2:06 pm

Шмель, что считать грамотным.

У нас есть много отличных фигурантов, работающих, как это говорят, "на добыче". Ну в случае с САО они бессильны, потому что играть с чужим собака не хочет, а всерьез разозлить ее и держать в этой эмоции до конца занятия - тут не все справляются.

Кстати, спасибо за ссылку, буду иметь в виду.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 01, 2014 2:30 pm

Fedora писал(а):

У нас есть много отличных фигурантов, работающих, как это говорят, "на добыче". Ну в случае с САО они бессильны, потому что играть с чужим собака не хочет, а всерьез разозлить ее и держать в этой эмоции до конца занятия - тут не все справляются.


Поняла, спасибо.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Ср апр 02, 2014 10:36 am

Fedora писал(а):Лена писал(а):
4. Не женат

А симпатичный? Смеется

- Маша-Маша - :smile:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Ср апр 02, 2014 10:38 am

Шмель писал(а):И вопрос на засыпку, чем фигурант для САО отличается от обычного грамотного фигуранта?

- ну и как-то слышала, что не все хотят под САО или КО идти...


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср апр 02, 2014 11:07 am

Гнусечкин писал(а):
Шмель писал(а):И вопрос на засыпку, чем фигурант для САО отличается от обычного грамотного фигуранта?

- ну и как-то слышала, что не все хотят под САО или КО идти...

Не знаю.. наши ходят и плюются, нет достойных собак.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Ср апр 02, 2014 11:15 am

Ну вот Стёпа под двоих азиатов ( под Габу с Ташем вместе) отказался идти сразу...


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср апр 02, 2014 12:42 pm

Шмель писал(а):Шарлатаны, в защитной дрессировке полный ноль.


Чушь собачья. Не повторяйте бредни климактерических песиковских идиоток.

Администратор школы "Послушный защитник" Руслан Ходжаков - один из лучших молодых фигурантов по защите, которых я видела. По артистизму и умению двигаться ничуть не уступает Даниле Должикову.
Полные нули в защитной дрессировке - полудурошные бабы на песике, которые обсуждают и осуждают его работу, в жизни не видев приличных собак.
Видео его работы с нашими стаффордами выкладывала. Приглашали к себе на площадку, посмотреть и дать собакам поработать с новым фигурантом.
А песиковские курицы пусть сидят со своими посредственными "хорошо снимающимися" шавками.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср апр 02, 2014 1:18 pm

Jaramat писал(а):Видео его работы с нашими стаффордами выкладывала.


Это вот в этой теме? - Видео работы амстаффов на защите


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср апр 02, 2014 1:28 pm

Да. Жалею, что мало снимала его работу у нас. Шикарный парень!

Видео работы "Послушный защитник" - то, что у него в профиле на ютубе - не нравится совершенно. Слабые собаки, слабая работа.
Но там, в этой школе, насколько поняла, защитой рулит старая какая-то тетушка. К тому, что может делать Руслан, как фигурант, это не относится.
Со стаффордами ставили конкретные задачи - а сейчас давай так, а сейчас так - он моментально перестраивается и делает, как надо. И собаки ему верят.
Руслан в работе исключительно гибок, эмоционален и артистичен. Если кто-то в их школе не в полной мере использует его способности - сам дурак.

Там в стафордячьей теме последние три видео - он.
Так вообще он под наших собак много ходил, отзывы о качестве фигуранта самые положительные.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин


Вернуться в «Поведение собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя