Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Проблемный щенок САО

Вопросы по поведению - сюда

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пн фев 03, 2014 10:44 am

Fedora


А я откуда знаю?

наверное на БАПе выложили такое предположение, я же не читаю всё что там пишут

Я и у нас-то не всегда успеваю

Я привела как пример, что если у бобика... ну и так далее

А поскольку вообще-то тема Зары - то


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 10:46 am

Анна2011 писал(а):Fedora
В том-то и дело что вяжут и сук лишенных материнского инстинкта и не вяжущихся кобелей и пр. Для этого уже появились "инструкторы по вязкам" и специальные смеси для выкармливания новорожденных щенков и многое другое. Например, те же ШОУ НО, почти поголовно истерики. Эту собачку никто не п...ил, от чего она обороняется? На БАПе есть материал о "долбанутой" собачке, которую активно разводили и у ее потомков такие же "закидоны" вылазят. Так что исключать проблемы с НС не стоит.

Вот с этого все началось. Проблемы в породе есть и отнекиваясь от них заводчики только усугубляют ситуацию. Про наследование "долбанутости" и "хороших признаков"...Во первых, надо определить какие признаки хорошие, а какие нет. А то один думает что собака больная, а другой "вау какая хорошая, кидается на всех-красота!" Конкретно про Бекира: у него очень много потомков, а имеют проблемы поведения , по сравнению с общим количеством собак, единицы. Так же и с "хорошими" признаками, все таки не клонированием занимаемся, другие собачки тоже участвуют.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн фев 03, 2014 10:57 am

Джэнард, я тоже не знаю. Проверила - не нашла.

"Слышал я Паваротти, не понравилось, Моня мне по телефону напел".

Поэтому, пока не будет документального подтверждения, что обсуждаемый щенок действительно происходит от Карама, обсуждения Карама в этой теме считаю оффом и буду вытирать.

Любители похамить старых собак чисто для собственного удовольствия могут проследовать на более подходящий для этого форум.

Есть конкретная проблема, и решать надо именно ее, а не языками чесать.


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн фев 03, 2014 11:00 am

К вопросу о патологии. На ролике собаку отсматривает Алекс Вяткин.

http://www.youtube.com/watch?v=sIKgkWSo ... ata_player

Кобель впоследствии порвал хозяйского ребенка, был усыплен.

Похоже на Зару?


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
ЧингизКа
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 10:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение ЧингизКа » Пн фев 03, 2014 11:03 am

Fedora писал(а):Джэнард, так а откуда вообще инфа, что в Заре есть Карам? Я что-то пропустила и уже выложили родословную?
Не,у Зарки его нету,это просто обсуждают))


Меняю проигрыватель,на выигрыватель!

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 11:08 am

http://www.youtube.com/watch?v=sIKgkWSo ... ata_player
Комментарии "тетушки" убили :o



Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пн фев 03, 2014 11:12 am

не нашла комментариев
Последний раз редактировалось Джэнард Пн фев 03, 2014 11:13 am, всего редактировалось 1 раз.


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пн фев 03, 2014 11:12 am

Не устаю поражаться хозяевам. Дать собаку какому-то спецу, чтобы вместо того, чтобы работать, красовался на камеру...и сидеть пялиться безучастно, как ее мудохают...контакт, наверное, у хозяев с собашкой потрясающий. Этот несчастный трусливый истерик прям чувствует их поддержку, ахха. И успокаивается от того, что его душат перед толпой бессмысленных дятлов. Отличная метода коррекции, чо.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 11:21 am

Джэнард
    КАК ЛЕГКО ПРОСТО РЕШИТЬ СУДЬБУ... МЫ ЛЮДИ... СЧАСТЛИВЫЕ!, ЧТО НАМ СТОИТ.... ВЫЕЖИВАЕШЬСЯ.... УСЫПИМ И ДЕЛОВ ТО!!!! ВСЕ ПРОСТО!!! ИНТЕРЕСНО А ЕСЛИБЫ С ЛЮДЬМИ ТАК МОЖНО БЫЛО БЫДЛЯТИНА ДА УСЫПИТЬ И ВСЕ, НЕТ БЫДЛА НЕТ ПРОБЛЕМ!!! пОРАЖАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖЕСТОКОСТЬ И НЕЖЕЛАНИЕ ВНИКАТЬ В ПСИХИКУ ДАННОЙ НАПРИМЕР СОБЫ, ЛИШЬ БЫ ЕГО ВИЛИЧИСТВУ ЧЕЛУ ПОДЧИНИЛАСЬ А НА КАКИХ УСЛОВИЯХ ***!!!!!!

и дальше в духе "зеленых"



Аватара пользователя
ЧингизКа
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 10:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение ЧингизКа » Пн фев 03, 2014 11:30 am

Fedora писал(а):К вопросу о патологии. На ролике собаку отсматривает Алекс Вяткин.

http://www.youtube.com/watch?v=sIKgkWSo ... ata_player

Кобель впоследствии порвал хозяйского ребенка, был усыплен.

Похоже на Зару?
Мне если честно так жалко этого пёску,он настолько запуган,хвост поджат,весь дрожит,глаза как у загнанного оленя перед смертью :cool:


Меняю проигрыватель,на выигрыватель!

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн фев 03, 2014 11:34 am

Мне как-то больше жалко хозяев.

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1206 - собсно история


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

LLM
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 4:46 pm
Репутация: 0
Откуда: С просторов нашей Родины

Сообщение LLM » Пн фев 03, 2014 11:41 am

Fedora писал(а):Мне как-то больше жалко хозяев.

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1206 - собсно история


Читала эту тему.
Мне тоже жалко хозяев.
Дом для человека - это там где безопасно и человеку и его семье.



Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пн фев 03, 2014 11:47 am

Анна2011


вы бы хоть знаки цитирования ставили, и пояснение что это комментарии тетушки, а то я как-то нервно икнула ажно


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 11:50 am

Джэнард
:-) Да я еще не разобралась как что ставить, вообще скрытым текстом хотела написать...Не знаю как :-?



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пн фев 03, 2014 11:51 am

Маш, эта история - как бабы без головы заводят собак, вообще не понимая, что они делают, что за собаку выбирают, подходит ли эта собака под их мирный семейный быт. А потом начинается, собака плохая. Можно, конечно, упиваясь теоретическими изысканиями, что все собаки - компаньоны, подарить 80-летней старушке щенка стаффорда, или сунуть тургеневской барышне рабочего кавказа, но стоит ли? Должен же как-то мозг включаться. Хоть иногда.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
ЧингизКа
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 10:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение ЧингизКа » Пн фев 03, 2014 11:57 am

Fedora писал(а):Мне как-то больше жалко хозяев.

http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1206 - собсно история
Ужас (((


Меняю проигрыватель,на выигрыватель!

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн фев 03, 2014 12:19 pm

Jaramat, так потом они нормальную собаку взяли и все стало хорошо. Не обязан человек всю жизнь лечить собаке тушку или голову, некоторые люди просто хотят хорошую собаку и не париться.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пн фев 03, 2014 12:25 pm

Не париться хотят все. Например, взрослые 40-летние дети, которые дарят своим пожилым родителям крупного кобеля азиата супербойцовых кровей, с которым они не могут справиться.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

sergDin
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
Репутация: -3
Откуда: Россия, Коломна
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sergDin » Пн фев 03, 2014 12:45 pm

Анна2011 писал(а):Давайте свои личные переживания не будем сюда тащить? Вашей собаке так сказать повезло, она"пошла" в другого предка, а кому-то не очень ...Поэтому и пишу, что время от времени "выскакивают".

Это НЕ МОИ переживания, это на БАПе у вас начали лазить зачем-то в родословной моей собаки в глубь веков тассказать, но в теме о Заре. Потому все мы посчитали, что этот разнесчастный Карам сидит в предках этого щенка.
И тут Дженард верно заметила о передаче от героических предков и хороших качеств, тех самых, которые делали собак легендарными, однако этого не происходит, потому это не "Вашей собаке повезло"(с), не надо редкие исключения создавать тут за правила. Легче всего раскопать черти какие колена предков и начинать списывать все сегодняшние проблемы на дела давно минувших лет.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пн фев 03, 2014 12:46 pm

Jaramat, ну откуда ты знаешь, мож там наследство срочно надо?


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

sergDin
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
Репутация: -3
Откуда: Россия, Коломна
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sergDin » Пн фев 03, 2014 12:56 pm

Fedora писал(а):ну откуда ты знаешь, мож там наследство срочно надо?

судя по тому, что у меня был всего один единственный помет и надеюсь последний, таких случаев немало. У меня хотели взять щенка, для тёщи в деревне. Женщине за 60-т, ей еще САО для полноты счастья и не хватало, видимо.
А вчера эхх, почти нашла хозяев последнему щену: условия идеальные, молодая семья, живут рядом со мной, то есть если что - приеду все на пальцах расскажу объясню. Потом перезванивают, говорят: нет, еще подумаем, почитали о породе, везде пишут, что при неправильном воспитании хозяев жрут. Ну что тут скажешь, раз боятся? Решили на охрану себе в вольер хаски посадить, даже не знаю, охраняют ли такие собаки.


"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пн фев 03, 2014 1:02 pm

sergDin писал(а):
Fedora писал(а):ну откуда ты знаешь, мож там наследство срочно надо?

Решили на охрану себе в вольер хаски посадить, даже не знаю, охраняют ли такие собаки.


Редко. Кстати, хозяев тоже, бывает, жрут. И лабрадоры.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 1:02 pm

sergDin
На Бапе в теме про карама не нашла про вас ни одного слова. А даже если они где-то есть, то что в этом такого?
Т.е вы хотите сказать, что можно вязать "долбанутых" плохих и т.д собак, ведь все равно ничего не наследуется? А от куда тогда "психи", калеки и т.д берутся?



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пн фев 03, 2014 1:08 pm

Гораздо больше собак, которых называют психами несправляющиеся хозяева и дрессы-криворучки, чем реальных психов. Кому только подобный ярлык не клеели.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

sergDin
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
Репутация: -3
Откуда: Россия, Коломна
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение sergDin » Пн фев 03, 2014 1:14 pm

Анна2011 писал(а):На Бапе в теме про карама не нашла про вас ни одного слова. А даже если они где-то есть, то что в этом такого?

Зато я - нашла. Такого тут то, что это было в теме о Зарке, почему и вышла путаница из-за его наличия в дальних предках щенка.

Анна2011 писал(а):Т.е вы хотите сказать, что можно вязать "долбанутых" плохих и т.д собак, ведь все равно ничего не наследуется?

Я нигде такого не говорила. Речь о том, что смысла пытаться выковыривать изюм из давным-давно(я повторюсь: давным-давно) заплесневевшей булки не имеет никакого.
Вязать надо здоровых, психически устойчивых с крепкой н.с. Потому я выше и сказала, что гораздо больше интересуют свеженькие производители, а не Легендарность" из давнего прошлого. И тот же самый Карам у каждого третьего есть в дальней родне, однако на всю голову психов в породе не так много, как проскальзывает в родухах этот несчастный давно издохший кобель.


"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 1:20 pm

Jaramat
Знаю огромное кол-во случаев когда действительно нормальных собак убивали...Например, кавказка в соседской деревне, содержалась в вольере, никогда ее от туда не выпускали, но при том она никогда не обижала залазивших к ней в вольер хозяйских детей. После длительного запоя собаку накормили первый раз за неделю и "дите" полезло ей в миску, она его просто ударила головой, но эти уроды ее зарезали...А когда с собакой занимаются, выгуливают, приглашают инструкторов и прочее, а она вдруг жрет хозяина или детей как этот малинуй, то это уже какие-то отклонения.
sergDin Давайте на этом и закончим :) Спорить совсем не хочу.



Аватара пользователя
ЧингизКа
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 10:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение ЧингизКа » Пн фев 03, 2014 1:27 pm

Кто нибудь скиньте пожалуйста ссылку,почитать,что там за Карам такой :)


Меняю проигрыватель,на выигрыватель!

Аватара пользователя
Анна2011
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 9:27 am
Репутация: 0
Откуда: Иркутский район.Оек

Сообщение Анна2011 » Пн фев 03, 2014 1:30 pm




LLM
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 4:46 pm
Репутация: 0
Откуда: С просторов нашей Родины

Сообщение LLM » Пн фев 03, 2014 1:32 pm

sergDin писал(а): почитали о породе, везде пишут, что при неправильном воспитании хозяев жрут.


Вот у меня муж поначалу тоже истерил, что САО неадекваты, тупые, не дрессируются.

По прошествии двух месяцев совместного проживания сделал выводы совершенно другие, теперь говорит что щен слишком умный.
И сейчас он пока отлично корректируется, пока ему достаточно раз объяснить, что данное его действие не нравится хозяевам - в галзах понимание.

Потом в течение какого-то времени подкрепление желательного поведения - и вроде как закреплено, мы живем без эксцессов.



Аватара пользователя
ЧингизКа
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 10:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Волгоградская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение ЧингизКа » Пн фев 03, 2014 1:39 pm

Анна2011 писал(а):http://caodog.ru/index.php?topic=5715.0
Почитала,не пойму что с собакой,он псих?


Меняю проигрыватель,на выигрыватель!


Вернуться в «Поведение собаки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей