Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Монгольская овчарка - Монгол Банхар

Все о породе

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka, Мэргэн

blondinka-viva
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 2:48 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Красноярский край г.Ачинск

Монгольская овчарка - Монгол Банхар

Сообщение blondinka-viva » Вс апр 20, 2014 3:00 pm

Речь пойдет о монгольской овчарке банхар, предполагаемый возраст породы которой - доисторический. Эта порода считается монгольской по территориальному происхождению.
Пользовательные качества породы универсальные: ее анатомические и психические возможности позволяют ей быть пастушьей, сторожевой, охотничьей, гужевой и упряжной собакой.
Из истории породы. Культура монголов изобилует сведениями о собаках, причем на самом высоком уровне. В словаре монгольского языка слово нохой – (собака) имеет 142 !!! значения, в которых, выражаясь современным языком, есть понятия о кинологии, собаководстве, селекции. Ни в одном языке мира этого нет. Это говорит о том, что в древности у монголов была богатейшая культура развитого собаководства. Специалисты высшего пилотажа, по-монгольски «нохойч», могли управлять на облавных охотах одновременно сотнями и тысячами собак! Об этом писал еще Марко Поло. Потом постепенно облавные охоты утратили свою актуальность, а вместе с ними ушло то высочайшее мастерство массовой синхронной дрессуры собак. Но язык сохранил память об этом.
Изображения монгольских банхаров встречаются на петроглифах, на могильных камнях, в прикладном искусстве, в скульптуре, в религиозной живописи. О них говорят в монгольских легендах, в шаманских призываниях, в песнях-сказах улигеров, в поэмах, в юролах-благопожеланиях. Они есть в традициях содержания, воспитания и захоронения самих собак, и даже в государственных законах, защищающих собак. В историческом законодательном документе «Халхасский Кодекс Монголии» имеется пункт закона, в котором сказано: «Нельзя убивать здорового коня, белокурого гуся, змею, лягушку, турпана, козленка антилопы, жаворонка, собаку. А человек – свидетель убийства, – был вправе забрать лошадь у нарушителя». В этом же документе постановлялось, что к неприкосновенному для чиновников и кышыктенов (типа полицейские)имуществу причислялись собаки «Банхар», «Тэйган», «Шарайд», а к имуществу, не отбираемому у простого человека, - банхар или его щенок, как самой распространенной собаке. Также при убийстве сторожевой собаки расплачивались двухгодовалым бычком. В монгольских законах того времени, таких, как «Кодекс монгольских ойратов» и «Общественный строй Халхи» 1709 года, имелись указания, запрещающие бить и убивать собак.
Таким образом, тот факт, что человек не имел права посягать на собаку в качестве чужого имущества, показывает, что еще с давних пор монгольская овчарка была любима и оберегаема монголами. К тому же, до конца жизни МО банхар была верна своему хозяину, плохо переходила и тяжело привыкала к другому хозяину. Известно немало случаев, когда после смерти хозяина или его отъезда навсегда, банхары умирали от тоски. Такое особенное почитаемое отношение у монгольского народа МО банхары заслужили за исключительную храбрость и умение противостоять и побеждать самого опасного хищника на Земле – волка. Убийство собаки было делом не богоугодным. Ни в одной стране мира этому нет аналогов. Таким образом, в полном объеме подтверждается исторический, этнографический и государственный (именно Монголии) статус монгольской овчарки банхар. Этимология монгольского слова "нохой" – собака, имеет корни от слова "нохор" – первый товарищ, близкий друг человека. В народной медицине от монгольской овчарки использовали желудочный сок и составные ферменты слюны: лизоцин и муцин.
В наше время достаточно древними считаются такие породы как САО(среднеазиатская овчарка), КО(кавказская овчарка) и ТМ (Тибетский мастиф). Но ни у одной из этих пород нет признаков древности, реликтовости, атавизма или уникальности. Хотя, отдельные признаки фенотипа некоторых групп аборигенных кавказских овчарок (очки на глазах), оставляет за собой право на сбор доказательств исторического происхождения породы. Не обнаружено также ни одного древнего устного или письменного источника с описанием этих пород собак, особенно в период шаманизма, как периода исторического происхождения.
Зато в фольклоре алтайских и монгольских шаманов с центральноазиатских территорий, призывания Духа Собаки – охранительницы очага, описывают одну и ту же собаку, - «черного очкарика» с «красными и узкими глазами», и с «пророческими способностями». Происхождение монгольских овчарок идет из центра Азиатского континента, это видно по многим адаптивным биологическим особенностям, свойственным животным этих территорий. Вот что говорится в одном из алгышей (шаманских призываний потусторонних сил природы) о собаке, записанном ученым-историком, поэтом и действующим реальным шаманом К.Л. Монгушем:
«…Ты предана своему хозяину,
Лежишь у порога, ведя службу охраны юрты.
Ты собака, хранительница верная стоянки.
Ведешь наблюдение за стадом домашнего скота.
Стоишь там скрытно, куда мог бы явиться волк по тропе.
Чуть заметишь шорох, сразу киваешь головой и лаешь.
Лежишь там крепко, закрывая всем телом дорогу беды.
Стою и пою, призывая собачью душу своими алгышами.
Воображаю, что глаза твои в каких-то очках.
Морда твоя предчувствует дурной запах беды.
Близость страха заставляет тебя выть протяжно.
Близость грозы заставляет тебя выскочить быстро.
Хвост твой красуется мохнатым гнездом дивно.
В твоих ушах серьги чудны и зрелищны.
Мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна.
Ищу твою душу, зову твою душу, запевая свои алгыши…».

Еще одно описание обращенные к духу Амырга-Моос (видимо так звали эту собаку) :
«…Ты, Амырга-Моос, дух для охраны спокойствия.
Ты, сидячий дух, и днем и ночью очаг мой караулишь.
Ты, Амырга-Моос, всегда бываешь со мной рядом.
Ты сидишь у горящей головни в день жаркий и пасмурный.
У тебя глаза красные, как красные шарики шуру.
У тебя вид красивый, словно красной краской нарисован.
Ты, мой Амырга-Моос, сверкаешь золотым украшением.
Ты, мой Амырга-Моос, верный духу стоянки моей юрты...»

А в следующем отрывке из шаманского алгыша есть подтверждение того, что эта собака была монголоидом, как и все древние аборигенные животные (от мышки до человека) Центральной Азии, главная черта которых узкие косо поставленные глаза, как климатическая территориальная защита от инсоляции, пыли, холода. Из алгышей шаманки Аскак, посвященных духу Адыг (медведь): Здесь «медведь» как сравнение с собакой, видимо, по размерам или абрису. В целом из всего текста алгыша по описанию поведения животного понятно, что речь идет именно о собаке:
«…Милы мне твои глаза, когда они узкими становятся.
Смешны мне твои ноздри, когда они свистят.
Ты, мой Медведь, имеешь сероватые уши.
Ты, мой Медведь, пророком предсказываешь...".

Практически, в этих алгышах описание породы собак, дошедшей до наших дней сквозь тысячелетия. Тут есть и описание экстерьера и образная характеристика служебных достоинств. Здесь отличительные особенности экстерьера, - это «очки» на глазах, «красные глаза», хвост«мохнатое гнездо», «узкие (монголоидные) глаза». Все эти физические признаки уникальности и атавизма, как доказательства исторического и территориального происхождения, сохранились у монгольской овчарки до наших дней.
Основой для версии доисторического происхождения являются ярко-желтые четко прорисованные «очки» на глазах МО банхаров. Все реликтовые животные, сохранившиеся до наших дней, имеют такие же «очки» на глазах, которые служили им, как отражатели усиленно яркого свечения солнца (инсоляция) и повышенного радиационного фона планеты Земля в доисторический период, по сравнению с нашим временем. Все исчезнувшие доисторические животные (рукокрылые, земноводные, млекопитающие), происходящие с азиатского континента, имеют такие же «очки-отражатели» на глазах.
В 18 веке царский энциклопедист В.Н.Татищев, используя сведения, полученные от купцов и путешественников сообщал, что «…Волки в Сибири находятся трех родов:
1) Черные, подобны самой черной собаке, токмо под горлом бело и шерсть мягче серых. Оные весьма в диковинку, их купят рублей по 10 и до 15;
2) Белые, лутчие туруханские для их мяхкой и белой шерсти, купят рубли по 4 до 7, число их редко до 200 бывает;
3) Серые, оных везде много, однакож студенейших мест лутчие и продаются от рубля и по дву, а степные меньше рубля…»;
Биологи считают, что, как бы, «породы» черных волков не бывает, бывают волки, метизированные с черными собаками, тем более, в Сибири. Даже если бывают, так называемые, «меланисты», то они – исключение из правил, но не «порода» черных волков. Здесь речь идет о черных волках, у которых белое пятно на груди. Допустим, своеобразное описание шкуры монгольской овчарки - «мухортая собака, шерсть у тебя темна и бархатна» принять за качественную характеристику меха. Затем предположить, что тамошние волки метизировались с монгольскими овчарками, или это и были монгольские овчарки, потому что по экстерьеру эти собаки волкообразные. В результате чего получились те «черные волки», «токмо под горлом бело», с высококачественным мехом, который в 15 раз дороже шкуры серого степного волка. И все это - с учетом современных гистологических исследований МО-банхара, подтверждающих высокое качество ее шкуры, то все срастается. Эта маленькая историческая «справка от Татищева» косвенно доказывает и существование монгольских овчарок на территории Сибири, и подтверждает высокое качество меха этих собак, сохранившееся до нашего времени.
В этом деле есть один момент, с которым предстоит разобраться. Исходя из вышесказанного, прямая метизация волка с монголяткой дает в первом поколении фенотип в пользу монголятки. Если, условно, принять подвид canis lupus за старший в биологическом виде canis против canis familiaris. То не срастается версия происхождения домашней собаки от волка. Получается, вроде как, наоборот. Но, можно также сделать смелое, хоть и фантастическое на сегодня предположение, что монгольский банхар – это вид собственный. Гистологические исследования МО банхара показывают отсутствие жиропота на поверхности кожи, следовательно, отсутствие запаха кожи и шерсти, но у всего семейства псовых жиропот на коже есть, и особенно резкий специфический отталкивающий запах имеют волки, как и все хищники на Земле. Предположительно, это один из факторов в пользу того, что МО банхар не происходит от волка, но, возможно, состоялся в историческое время как вид собственный.
Мало кому известно, что, начиная с 1932 года до 2-ой мировой войны, монгольские овчарки состояли на службе в сибирских войсках НКВД. Но в архивах НКВД сохранились бесценные доказательства службы монголяток. В 1937 году на 3-ей Краевой выставке Восточной Сибири в г.Иркутске, в которой принимали участие более двухсот собак региона, монгольские овчарки, принадлежащие колхозным пастухам и питомникам НКВД взяли все Золотые и Серебряные медали. «Монголята» были высоко оценены на охранной и следовой службе, а также за свою неприхотливость к условиям сурового края. Служебные качества монгольской овчарки таковы, что они могут работать как ниже минус 40, так и выше плюс 40 градусов по Цельсию, потому что порода культивировалась на протяжении тысячелетий именно в резко-континентальном климате Гобийской части Монголии. Кто, кроме монгольских овчарок, сможет собрать в кучу во время пыльной бури или снежной пурги, и провести на хоттон-стойбище тысячи растерянных и ослепших от пыли и снега овец? Биологически-хозяйственные особенности монгольских банхаров наряду со всеми номадными (кочевыми) животными Центральной Азии позволяют им круглогодично работать по охране и управлению скотом , к тому же способными самостоятельно добывать себе пропитание охотой, - все это в качестве незаменимого помощника человеку.
Таким образом, резкоконтинентальный климат Центральной Азии, хозяйственные навыки пастушьей, сторожевой, охотничье-промысловой, упряжной и транспортно-гужевой деятельности монгольской овчарки наработали у этой породы те физические признаки, которые представлены в данном стандарте породы.



blondinka-viva
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 2:48 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Красноярский край г.Ачинск

Сообщение blondinka-viva » Вс апр 20, 2014 3:01 pm

Стандарт породы "Монгольская овчарка".
Общее впечатление: ладно скроен, крепко сшит, - монолит.


Голова.
Продолговатая, пропорциональная общему сложению, немного широкая в черепной части, с купольным абрисом. Затылочный бугор сглажен за счет хорошо развитой мускулатуры. Переход со лба к морде плавный, лобная борозда глубокая и широкая, профиль лба пологий. Морда на конце слегка скошена, по длине больше длины черепной части. Мочка носа аккуратная маленькая треугольная с овальными краями, при осмотре со всех сторон выступает за края морды. Особенностью морды является припухлость за счет увеличенного жирового слоя носовых пазух для защиты от перегрева и переохлаждения, за что в Монголии собака имеет самоназвание «банхар», т.е. «пухлый в щеках». Нижняя челюсть массивная, широкая. Губы плотные, суховатые, полностью закрывают нижнюю челюсть, но не опускаются за ее пределы, образуют в уголке складку кожи.

Уши
Небольшие, в форме продолговатого треугольника, висячие, низко поставленные – основание ушей на уровне или чуть ниже линии глаз, покрыты мягкой шерстью.

Глаза.
Поставлены косо (монголоидные), очень выразительные, овальные, карие в тон подпала, широко расставлены. Веки сухие. Зрачки очень маленькие, почти в точку.
Глаза монгольских банхаров, то есть, зрачки имеют способность полностью открывать глазное дно при какой-либо угрозе извне, за счет чего появляется красный цвет глаз, как у сиамских кошек, особенно в темноте,- это уникальность и атавизм, такого признака нет у других пород собак на Земле.
Вокруг глаз есть сплошные светложелтые ободки – «очки», – это уникальность и атавизм, такого признака нет у других пород собак на Земле.
Атавизм является доказательством исторического или доисторического происхождения.

Корпус.
Монолитный, линия верха широкая, ровная. Грудь глубокая, широкая, с настолько изогнутыми ребрами, что грудная клетка имеет в разрезе сердцевидную форму. Форбруст очень хорошо выражен за счет плечелопаточного угла в 90 градусов, грудина опущена ниже локтей. Живот умеренно подтянут. Спина прочная, широкая, прямая. Поясница короткая, широкая, упругая, образует небольшую выпуклость. Круп широкий, мускулистый, с легким наклоном, умеренной длины. Весь корпус выглядит, как единое целое, имеет характерный квадратный формат.
Комментарий. Квадратный формат и монолитность корпуса – это свойство всех аборигенных псовых и хищников.

Передние конечности.
При осмотре спереди – прямые, широко и параллельно поставлены. Пясти слегка наклонные, на ходу упругие. Плечи широкие, мускулистые; угол плечелопаточного сочленения 90 градусов. Длина передней ноги в локте немного больше половины высоты собаки в холке, индекс высоконогости 59-60%.

Задние конечности.
При осмотре сзади – прямые и параллельные, поставлены несколько шире передних. Бедра широкие, мускулистые. Голени средней длины, плюсны короткие, низкие, поставлены отвесно. Углы коленных и скакательных суставов умеренно выраженные (спрямленные) и четко очерченные.

Лапы.
Маленькие, аккуратные, округлые, пальцы собраны в «кошечку», с опушением между пальцами.

Кожа.
Тонкая, эластичная, не имеет запаха.

Шерстный покров.
Шерсть гладкая и блестящая, не имеет запаха, бархатистая, имеет «люстровый блеск», по фактуре – среднее между соболем и морским котиком. Шея и плечи, покрытые густой шерстью, образуют подобие гривы, на бедрах задних ног «штаны». Длина шерсти 7-15 см. Кобели одеты гораздо лучше сук. Остевые и покровные волосы тонкие, упругие, прямые, не прилегающие, не шелковистые, не волнистые. Пуховые волосы образуют очень густой, плотный и светлый подшерсток с извивистой конфигурацией и со структурой и свойствами кашемира. Шерсть и кожа не имеют запаха и не аллергенны ввиду отсутствия жиропота, - это уникальность, такого признака нет у других пород собак на Земле.

Окрас.
Черепахово-подпалый очкарик, черный очкарик, черный, и очень редко рыжий, - все окрасы с небольшим, четко очерченным, белым пятном на груди, что говорит о наследственной консервативности древней породы. Характерной особенностью породного окраса являются «очки» - сплошные светло-желтые ободки вокруг глаз. Характерен также красновато-бурый (цвета засохшей крови) отлив черной шерсти, имеющийся у всех трех окрасов. У окраса «черепахово-подпалый очкарик» характерна «черепаховость», - золотисто-желтые поляны по бокам шеи, за лопатками (крылья), и по бокам крупа. Окрас «черный очкарик», - это уникальность и атавизм, такого окраса никогда не фиксировала мировая кинология у других пород собак на Земле. Но у всех окрасов подшерсток светло-серый, у рыжего – бледно-розовый или почти белый.

Хвост.
Высокопосаженный, толстый, с густой и пушистой шерстью, образующей с нижней стороны «подвес» длиной от 15 до 30см. В возбужденном состоянии держит хвост закинутым под острым углом на спину плотным скрученным колечком, которое в оброслости образует «мохнатое гнездо». В спокойном состоянии хвост держит «поленом». Длина хвоста достигает скакательных суставов. На конце хвоста имеется характерный пучок белых грубых волос - «бунчук», по-монголски «монцог» как конский хвост, в полтора-два раза длиннее хвостовых волос, – это уникальность и атавизм, такого признака нет ни только у других пород собак на Земле. но и ни у одного представителя семейства псовых

Движения.
Характерными движениями монгольской овчарки являются легкая, стремительная и стелющаяся рысь, причем лапы ставит строго по одной линии, на самой высокой скорости переходящая в свободный размашистый галоп или карьер, при этом собака может мгновенно менять направление на 180, делать развороты, не теряя скорости, заставляя добычу заметаться и попасть ей в зубы. Движения всегда легкие стремительные, шаг медленный и целенаправленный. Монгольским банхарам при их флегматичном характере свойственно не делать лишних движений, обычно они ведут себя достойно и не суетливо. "Лапы на ходу ставит строго по одной линии"- уникальность, породный признак.



blondinka-viva
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 2:48 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Красноярский край г.Ачинск

Сообщение blondinka-viva » Вс апр 20, 2014 3:07 pm

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



blondinka-viva
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 2:48 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Красноярский край г.Ачинск

Сообщение blondinka-viva » Вс апр 20, 2014 3:26 pm

Здравствуйте! Меня зовут Юлия у меня выпускница питомника "Монголдог" Айса Умница Лилу. Решила разместить информацию о любимой породе в эту тему :) если что не так ........поправьте, пожалуйста :lol: Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6048
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вс апр 20, 2014 3:31 pm

blondinka-viva

Все замечательно, только пожалуйста представьтесь пожалуйста в теме "Кто здесь"


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вс апр 20, 2014 5:42 pm

Очень интересно! Собаки красивые, фото с верблюдами супер!


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вс апр 20, 2014 7:15 pm

blondinka-viva, добро пожаловать!


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:17 pm

Привет, мои дорогие - друзья-люди и друзья-собаки!
Вы, как всегда, на высоте своей мудрости и красоты... :) :connie2:


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.
Юрий Никулин

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вс апр 20, 2014 7:19 pm

blondinka-viva писал(а):В спокойном состоянии хвост держит «поленом». Длина хвоста достигает скакательных суставов. На конце хвоста имеется характерный пучок белых грубых волос - «бунчук», по-монголски «монцог» как конский хвост, в полтора-два раза длиннее хвостовых волос, – это уникальность и атавизм, такого признака нет ни только у других пород собак на Земле. но и ни у одного представителя семейства псовых


Ггг, у меня тоже банхары )


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4242
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вс апр 20, 2014 7:22 pm

blondinka-viva, Мэргэн - может, вам отдельный раздел под банхаров сделать? Порода очень интересная, хотелось бы про нее побольше информации


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:24 pm

А как интересно рассказать о породном поведении "монголов"!
Это ведь полифункциональные собаки, которые и пастухи, и сторожевики, и охотники, и няньки для малолетних детишек...

А сколько интересных случаев можно рассказать, иллюстрирующих уникальные парапсихологические способности этих собак !
Ну, что, друзья, попробуем?


Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:28 pm

Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:29 pm

Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:31 pm

Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:34 pm

Изображение

Во время съемок фильма о банхарах "ПЛАНЕТА СОБАК": Григорий Манёв, тележурналист,
и Аянга Чулуунжав, президент Монгольской федерации собак аборигенных пород.


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:39 pm

blondinka-viva, Мэргэн - может, вам отдельный раздел под банхаров сделать? Порода очень интересная, хотелось бы про нее побольше информации


Привет, Маша! Можно и отдельный раздел - у нас много интересного!

Дружеский приветФедоре! Жмем ее лапу!


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:45 pm

О ПОРОДНОМ ПОВЕДЕНИИ "МОНГОЛОВ":

С Фейсбука: https://www.facebook.com/groups/3050952 ... up_comment

Людмила Олейникова По сравнению с нашими любимыми южачками - "Монголы" намного спокойнее, индифферентнее к раздражителям, которые не несут реальной опасности хозяину. И то, они сразу не кидаются при виде реальной опасности, а смотрят в глаза и тихим страшным рыком говорят: "Уходи!"--- А вообще: они заранее ВСЁ чувствуют, что может принести вред хозяину, и могут его просто не выпустить из дома. Конечно, их можно отправить на место и выйти, но только потом понимаешь, что пес был прав!- То, что я сейчас пишу, не почерпнуть из книг: это рассказы друзей, ролики и МОЙ собственный опыт: уже в 4 месяца мой щеночек меня реально защитил, НИКОГО не укусив - у них страшный породный голос! Этим летом ночью между 3-4 часами вор лез через окно к моим соседям, тихо-тихо высунув в раскрытое моё окно свою "мордоворотину", Хрюндель тихо ( чтобы меня не будить, как он, видимо, считал) издал ТАКОЙ звуко-рык-рев-хрюк, что вор свалился вниз с их балкона и сломал ногу. Потом, ругаясь, стал уползать... под тишайший страшный рев Хрюши.
Людмила Олейникова Сравните на фото у Гали - взгляд папы и сына! --- Вот, в этом все они - "монголы"!
Людмила Олейникова Галин, расскажи о Югане как о твоей собаке-телохранителе!
Людмила Олейникова С разрешения Галины Сигаевой размещаю часть ее письма - знакомство мое с Юганом - мне в ЛС:
Людмила Олейникова
Галина Сигаева: Три года назад мы с мужем приобрели щенка монгольской овчарки банхар. Я знаю, что среди специалистов идут дискуссии, каких собак отнести к этой породе, какие собаки истинно банхары: те.что проживают конкретно в Монголии или вывезенные оттуда в Россию. Я не кинолог, поэтому буду называть так как записано в родословной т.е. монгольская овчарка БАНХАР.
Уникальная ,великолепная собака.Я всю жизнь имела собак. но такой не было... Сочетание абсолютного бесстрашия. мощи, при этом стремительности, наличие охранных навыков с рождения. Характер спокойный.даже несколько флегматичный. А как красив!!! С каким достоинством он двигается! Спокойно едет в машине. Абсолютно спокойно посещает с нами кафе и перекусывает на заправках Никогда не натягивает поводок. Походка спокойная , упругая...
Мне нравится его крупная морда,густая грива., длинная блестящая шерсть. Не скрою, с ним приятно идти по улице: нет человека ,кто бы не остановил на нём взгляд. большие карие глаза в момент опасности полыхают красным огнём.Его утробное рычание остановит любого...Он бесконечно предан и бесстрашен. Без всякого обучения Знает, что делать при замахе битой ,или оружия. Не боится грома, выстрелов.Вообще пока не удаётся увидеть ,чего он бы боялся..
Со мной абсолютно ласков и уважителен. С мужем абсолютно послушен.
Не имеет специфического запаха.
Надеюсь. что щеночки унаследовали его достоинства..
Интуиция банхаров поражает. Было несколько случаев,подтверждающих, что эти собаки не просто собаки...
Галина Сигаева: Пишу теперь о Югане, как о телохранителе. Сразу скажу. что его не пришлось ничему обучать.
Галина Сигаева: Начиная с 4-х месяцев я с ним могла гулять по любым тёмным улицам и паркам .Он ведёт себя таким образом. Пишу о тёмном времени суток Так как вечером в парке гуляющих не много. то при появлении каждого он явно напрягался. Поворачивался в ту сторону. откуда появлялся человек. При этом он, конечно, видел его намного раньше, чем я. Если я пыталась повернуться спиной к идущему. он продолжал наблюдать. Если человек приближался слишком близко, он подавал свой голос-тихое утробное рычание. Как будто где-то рядом медведь. Ну приближаться ближе ,чем на метр, никто не решался.
Галина Сигаева: но бывало ,что на некоторых людей он реагировал очень агрессивно. Видимо ощущал какую-то исходящую от них опасность. Вообще ,он не любит фамильярностей от чужих людей. Его нельзя потрепать по загривку или погладить. Хотя сам никого не трогает. Однажды мы сидели с ним в кафе в Павловске. Было много народа, места мало и люди проходили вплотную к нему. Если уж очень контакт был близкий. он издавал тихое предупредительное рычание и только.
Людмила Олейникова: Моему монголенку было 4 месяца, когда зимой в 2 часа ночи мы с ним по морозцу в -20 градусов сделали последний выход перед сном грядущим. На обратном пути мы не успели завернуть за угол дома, как мой щен сделал резкий разворот на 180 градусов на поводке так мгновенно, что я вместе с ним на скользкой дороге тоже повернулась на 180 гр. И тем самым избежала хватания меня за капюшон немыслимым типом: в кедах но босу ногу, в тонком тренировочном костюме, поверх которого была накинута длинная дубленка, и без головного убора.---От неожиданного зрелища я опешила. Все долго описываемое происходило в секунды: моё дитятко взревело и двумя передними лапами (хорошей толщины!) оттолкнуло от меня этого типа. Тот пролетел метра 2 и сел на...пятую точку, крутя башкой с глазами наркомана.--- Я хотела уйти, но пес продолжал стоять и утробно реветь, мне самой от этого рыка было крайне не по себе... Так он стоял и тихо и страшно ревел до тех пор, пока наркоман не встал и не отправился прочь. Он ушел за соседний дом, и только тогда мой щеночек, боднув меня ласково, повел "маму" домой на поводке. Причем, на его мордахе не было вообще никаких эмоций!---Для нас, европейцев, это так непривычно!
Это фрагмент беседы на Фейсбуке о породном поведении "монголов".


https://www.facebook.com/groups/3050952 ... up_comment


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:51 pm

Cпособность МО к ясновидению, к предвидению. Связь с потусторонними мирами.

Письмо от читателя.

Я очень благодарен Вам Галина, вы меня ещё раз убедили что эта порода супер на самой высокой ступени среди всех пород, я про монголов услыхал первый раз в Монголии, поехали мы к моему коллеге к родственникам в глубинку Монголии я первый раз и встретился с этой замечательной собачкой. Там такая история приключилась, нас из машины возле юрты, встретили три собачки, родственника который нас привёз, меня, моего брата и ещё одного типа нашего коллегу по работе. эти собачки молниеносно нас разъединили. Меня брата и парня монгола с которым мы приехали к его родственникам, к юрте отодвинули, парня нашего коллегу в степь погнали метров на сто от юрты отогнали и вокруг его бегают тронутся с места не дают; вышел дед из юрты нас поприветствовал а на того парня даже внимания не обратил. А когда мы спросили у нашего проводника он объяснил что парень плохой и его родственники его не пустят в юрту и нам советуют по дальше от него держатся. Я тогда вообще нечего не понял мой брат был возмущён когда мы уехали оттуда сказал что нация психов, доверяют животным больше чем людям.(этот парень уволился сразу по приезду в Улан-Удэ) а через какое-то время ;я узнаю что этот парень убил сестру свою. я конечно это не как не связывал просто думал; ну надо же какое совпадение а оказывается нет, собачки чухнули что "волчара" с нами приехал видно и огородили нас.
Я сегодня звонил в Монголию. Моя организация где я работаю сотрудничает с ними, воспользовался служебным положением, спрашивал чё стоит это чудо мне ответили что миллион тугриков стоит. это примерно 20000 рублей. но вывести не получится таможня российская не выпустит у нас на российской границы коровы подохли от чумы обвиняют миграцию монгольских лисиц и таможня закрыла провоз животных.
Да видимо пока не судьба мне такого друга приобрести..............................
... Я так понял что Банхар это как раз то что я давно искал.


Автор - Похлебаев Вячеслав Юрьевич, г.Улан-Удэ.


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 7:57 pm

И еще об одной уникальной способности : способности "давить волков", т.е. быть реальным волкодавом

Расказ о волкодаве: "...Вот уже 5-ый год, как туда уехал работать на животноводческую стоянку (в Калмыкии это называется "точка" )... маленький кобелишко Буран. Новоиспеченному владельцу я твердо сказала, что с той минуты, как щенок станет жить на твоей точке, волки забудут к тебе дорогу. Саша Демкин хмыкнул неопределенно, мол, где это видано, чтоб волки щенков боялись. Прошел год, - ни один волк не пришел. Прошел второй год, третий, четвертый, но волки так и не появились на Сашиной точке. Хотя вокруг на соседних точках волки резали скот походя, нанося серьезные финансовые потери животноводам.

Сейчас это взрослый матерый пес, вожак местной полу-монгольской братвы. В Калмыкии многие привозили из Синьцзяна местных монгольских собак, они далеко не чистопородные, но процентов на 20 в них течет кровь монгольских банхаров. Вот этих сук и вязал наш питомец Буран. Из них и своих деток он сколотил крепкую бесстрашную команду, которой молчаливо и грамотно управлял. Буран вообще молчун. Он практически не лает, только где надо порыкивает иногда. Что интересно, Буран не знает, что такое ошейник и поводок, но работников понимает и слушается с полу-слова и полу-жеста. Так-то люди побаиваются его и никогда не смотрят ему в глаза, говорят, у него взгляд тяжелый. Собаки тоже не смотрят ему в глаза, отворачивают морды." Вот, такой он - реальный волкодав БУРАН - монгольский банхар.


Изображение

http://forum-eurasica.ru/index.php?/top ... -volkodav/

Волкодав пасти не умеет, в этом он не может конкурировать с европейскими овчарками. Но и назначение этой собаки совсем иное – главное, что она должна уметь делать и для чего ее держит пастух при стаде, - это борьба с хищниками.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=2923&page=3


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:06 pm

Это ролик о главном калмыцком волкодаве - монгол-банхаре по кличке БУРАН (вл.А.Демкин), аборигенном псе, вывезенном Г.Яворской из Монголии:


http://www.youtube.com/watch?v=dmwePjtAkA4


Съемка проводилась Менкецереном Дорджиновым, Федеральным судьей республики Калмыкия


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:18 pm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:21 pm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:30 pm

...рассказал Федеральный судья Калмыкии Менкецерен Дорджинов. Он сам ездил на место события, сделал грамотные документальные фотографии и рассказал в репортаже, как все было.

На соседнюю с Сашиной Д. точку приходили волки и порезали несколько овец. Охотники быстренько сгруппировались и попытались отрезать пути отступления волков, чтобы уничтожить стаю. Со стороны Сашиной точки они не стали ставить заслоны, решив, что волки к Саниным банхарам не сунутся. Но волки исчезли бесследно. То ж волки!

А утром работники Сашиной точки не сразу обратили внимание, что выгоняемый скот обходит место, где похаживали банхары, хотя скот к ним привычный и собак никто не боится. Пошли на то место и увидели труп волка, достаточно крупного. Менкецерен рассказывал, что возле трупа прохаживались банхары, и даже чуть ли не по волку ходил щенок от Бурана без всякого страха. Менке знал, что далеко-далеко не всякая собака даже шкуру убитого волка не выдержит нюхать, сразу драпает. А тут псы совершенно спокойно ходили и сидели рядом, и даже щенок равнодушно обнюхивал волка. Волк был убит, скорее всего Бураном, типичным для монгольского банхара приемом: захватом пасти в пасть. При этом захваченное таким образом животное очень быстро погибает от удушья.

На этом фото показан именно тот захвать пасти в пасть, который умеют делать только волки и монгольские банхары. Захват на фото у волков. у монголов я все порываюсь сделать подобное фото, но все как-то фотоаппарат не под рукой оказывается, когда надо. Ну ничего, когда-нить получится. А пока смотрите у волков, чтобы иметь представление о захвате:

Изображение

Когда мужики на точке подытожили все факты и предположения, то пришли к такому выводу, что волки все-таки решили прорваться через Сашину точку, а этот волк прикрывал основной костяк во главе с вожаком. Так всегда бывает в волчьей стае, что кто-то из подчиненных принимает на себя весь удар и, таким образом, дает возможность уйти основному составу с вожаком в безопасное место.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/top ... -volkodav/[/quote]
Последний раз редактировалось Мэргэн Пн апр 21, 2014 11:08 am, всего редактировалось 1 раз.


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:41 pm

Рассказывает Менкецерен:

"...Еще хотел бы поделиться следующим. Когда я побывал на стоянке Д.Саши, то разговаривал с ребятами, которые там работают и живут. Вот что они мне рассказали. Банхары пасут скот самостоятельно. Когда скот в степи, то четыре пса берут место, где пасется скот под контроль, располагаясь по углам периметра, ложатся на землю. Ребята уже привыкли, если собаки лежат, то все в порядке. Ночью банхары располагаются по периметру вокруг стоянки и таким образом охраняют ее, а один обязательно на ночь ложиться перед дверью, ведущей в помещение, где ночуют люди. Управляет всеми Буран, при этом все делает молча, постоянно везде ходит, все проверяет. Никто их этому не учил, все делают сами. Я уже рассказывал, что мой Шериф тоже всегда ложится ночью перед входной дверью. Сколько раз по началу его случайно били дверью, когда утром открывали ее резко, все равно ложится там..."

"...На видео действительно получилось больше кадров Гориллы, а конце ненадолго появляется Линда - мать Шерифа и Гориллы. Дело в том, что Буран не давал себя долго снимать. Как только мы приехали на точку и стали осматривать волка, то Буран сразу подошел к волку и сам сел рядом, другие собаки не подходили.

Позволив сделать несколько снимков, Буран стал издавать какие-то тихие звуки, похожие на ворчание, и ребята сказали, что все, ему больше не хочется, чтобы его снимали. Когда я убрал камеру, Буран отошел, и только после этого к волку приблизились другие собаки, которых я и снял на видео. Самое интересное, что сначала Буран сел и хорошо позировал, так, что получилось несколько хороших снимков, затем как-будто посчитал, что этого будет довольно и прекратил фотосессию..."


http://forum-eurasica.ru/index.php?/top ... -volkodav/
Последний раз редактировалось Мэргэн Пн апр 21, 2014 11:23 am, всего редактировалось 2 раза.


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Вс апр 20, 2014 8:42 pm

Mongolian dog, documentary film bankhar, монгол нохой банхар

Документальный фильм о монгольском банхаре:

ролик тут:


http://www.youtube.com/watch?v=W7813lwkcUw


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

blondinka-viva
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 2:48 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Красноярский край г.Ачинск

Сообщение blondinka-viva » Вс апр 20, 2014 9:32 pm

о моей любви к Монгол Банхар :)
В детстве меня называли "Вождь Краснокожих", "Белая ворона", "Инопланетянка", " Пацанка, Парень в юбке" и т.п.
:-D
Папа офицер, мама работник торговли и мелкая я - итого рядовая семья военных кочевников по гарнизонам :)
Вот и выпало нам волей распределения из Псковской области военного городка Любимец, перекочевать в Славную Монголию - страну бесконечно голубого неба, песков, сопок, бурных горных рек, динозавров............страну Чингисхана :connie2: и Монгольских банхаров :)

Панэк. Первая дружба.
Панэк ко мне пришёл уже взрослым псом, на сколько, можно так сказать – это был уже не щенок и не взрослый волкодав, пес-подросток. Возможно – это и послужило толчком, к нашей дружбе мы были в (Мне было 10,11лет) одном «возрасте».
Панэк родился на аэродроме у черной суки Надьки его папой был красавец Тарзан. Родилось их трое, но как сказал папа двоих унесла лисица, а Панэка он увез к Бангаджилу. Бангаджил - это монгол, хороший друг папы. Именно с Бангаджилом Панэк и пришел в гарнизон, где и попал в цепкие ручки маленькой Блондинки))) Печеньки рыбки и кусочки рафинированного сахара или соломка были обычным наполнением моих карманов))) Ведь не когда не знаешь, где это может пригодиться))) Вот и тут пригодилось! Пока Бангаджил ждал папу и катал меня на лошади, я наблюдала за большим рыжим псом с которым он приехал, а пес внимательно наблюдал за мной. Когда же катания закончились, я пошла "брать" на вкусняшки Кобеля))) как же Бангаджил испугался за меня тогда и так грозно грозил пальцем!!! "Не лезь к собаке!!!" но детское отсутствие чувства самосохранения сработало на славу и пес довольный убежал со мной бегать по гарнизону, а потом и вовсе остался с нами ;)



Мэргэн
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 7:12 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Мэргэн » Пн апр 21, 2014 9:37 pm

Вот, Юра Харсон прислал из Германии - ролик, как работают в Европе заводские овчарки малинуа:

ролик тут:

https://www.youtube.com/watch?v=iRjQae292RQ

Просто Небо и Земля по сравнению с аборигенами, которые считают, что "Лучший бой тот, который не состоялся!"(с) - Восточная мудрость.

Вот, смотрю я на мельтешение малинуа и понимаю, что такого поведения у монгол банхар просто по определению быть не может!

Для сравнения небольшое описание реакции на реальную опасность, которое было выше:
Моему монголенку было 4 месяца, когда зимой в 2 часа ночи мы с ним по морозцу в -20 градусов сделали последний выход перед сном грядущим. На обратном пути мы не успели завернуть за угол дома, как мой щен сделал резкий разворот на 180 градусов на поводке так мгновенно, что я вместе с ним на скользкой дороге тоже повернулась на 180 гр. И тем самым избежала хватания меня за капюшон немыслимым типом: в кедах но босу ногу, в тонком тренировочном костюме, поверх которого была накинута длинная дубленка, и без головного убора.---От неожиданного зрелища я опешила. Все долго описываемое происходило в секунды: моё дитятко взревело и двумя передними лапами (хорошей толщины!) оттолкнуло от меня этого типа. Тот пролетел метра 2 и сел на...пятую точку, крутя башкой с глазами наркомана.--- Я хотела уйти, но пес продолжал стоять и утробно реветь, мне самой от этого рыка было крайне не по себе... Так он стоял и тихо и страшно ревел до тех пор, пока наркоман не встал и не отправился прочь. Он ушел за соседний дом, и только тогда мой щеночек, боднув меня ласково, повел "маму" домой на поводке. Причем, на его мордахе не было вообще никаких эмоций!---Для нас, европейцев, это так непривычно!


Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми, и они этого не переживут.

Юрий Никулин

Аватара пользователя
Raven
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 8:23 pm
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Raven » Пн апр 21, 2014 11:06 pm

Мэргэн писал(а):Вот, смотрю я на мельтешение малинуа и понимаю, что такого поведения у монгол банхар просто по определению быть не может!

А есть видео защиты монгол банхара?



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 22, 2014 5:38 am

Raven а там написано выше
Лучший бой тот, который не состоялся!"
:-D


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт апр 22, 2014 5:42 am

Посмотрела ролик, мали классно работает.
Присоединяюсь к Юле, очень хочется посмотреть как работает собака -легенда монгол-бахар.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."


Вернуться в «Монгольская овчарка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость