Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Дефки бьются.
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
Дефки бьются.
У меня такой вопрос. Две суки Гера 3года,Зухра 1год,мир никак не берет,а мне надо их в одной машине возить на занятия и + хотелось бы их совместной работы на территории.
Купила второй намордник и кобру. Одела на обоих намордники и выпустила. Бой длился мин 6-7,больше я не выдержала (растащили) никто друг другу не уступает,прикусывают ч.з. намордники. Одела на обоих кобры,посадила на выдержку,сидели. Когда успокоились начала заниматься послушкой с одной,потом с другой,потом с обеими. Закончили занятие выдержкой по команде "лежать" нос к носу. Лежали спокойно,получили лакомства и были разведены в свои вольеры.
Подскажите,пожалуйста,все ли я сделала правильно и что делать дальше.
Видео снять не было возможности.
Купила второй намордник и кобру. Одела на обоих намордники и выпустила. Бой длился мин 6-7,больше я не выдержала (растащили) никто друг другу не уступает,прикусывают ч.з. намордники. Одела на обоих кобры,посадила на выдержку,сидели. Когда успокоились начала заниматься послушкой с одной,потом с другой,потом с обеими. Закончили занятие выдержкой по команде "лежать" нос к носу. Лежали спокойно,получили лакомства и были разведены в свои вольеры.
Подскажите,пожалуйста,все ли я сделала правильно и что делать дальше.
Видео снять не было возможности.
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Я б не стала стравливать. Суки - это не кобели, которые раз установили кто главный и на том закончили.
Все примеры благополучного сожительства сук, которые я видела, строились на том, что хозяин соблюдал их иерархию, кормил/гладил/гулял по старшинству, обязательно следил, чтобы всего всем было поровну, если одну угостили, чтоб всем досталось, одну погладили - и другой то же и пресекал все попытки подраться на корню. Только кто-то хрюкнул, сразу же вмешивался и вообще делал все, чтобы у них и мысли не возникло, что можно как-то друг с другом зубы применять.
Все примеры благополучного сожительства сук, которые я видела, строились на том, что хозяин соблюдал их иерархию, кормил/гладил/гулял по старшинству, обязательно следил, чтобы всего всем было поровну, если одну угостили, чтоб всем досталось, одну погладили - и другой то же и пресекал все попытки подраться на корню. Только кто-то хрюкнул, сразу же вмешивался и вообще делал все, чтобы у них и мысли не возникло, что можно как-то друг с другом зубы применять.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
-
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 12:31 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Дефки бьются.
забыть про совместную работу на территории. В свободном полёте без вмешательства владельца суки даже на общего врага не пойдут - пережрутся между собой.Gera писал(а):и что делать дальше.
а на занятия в одной машине можно возить, если одну посадить вперёд, вторую назад, обоим одеть намордники и обоим же профилактически по голове настучать.
Я кое-что знаю. Я кое-что знаю. Но оно так трудно выразимо! (с)
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Глухие намордники и вперед, на совместные прогулки/послушку. Лучше даже длительными прогулками пробовать, в намордники, на сворку и вперед. Зацепились - получили. Если целенаправленно начать их гонять вместе, через неделю должно быть полегче. Возможно имеет смысл попробовать сдружить их перед общим внешним врагом, например фигуранта пригласить и чтобы деффки вдвоем отбивались. Посмотреть, что пересилит. Послушкой и запретом на драки можете добиться, чтобы они хотя бы не дрались в машине/на занятиях. Любви между ними не будет, но добиться ненападения в присутствии хозяев можно вполне.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Jaramat писал(а):Лучше даже длительными прогулками пробовать, в намордники, на сворку и вперед.
А перед прогулкой закормите, дайте прям много-много, чтоб обожрались и им лениво было права качать. Закормленные собаки неактивны, ленивы и добродушны.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
Jaramat
Спасибо. Так и сделаю. Вечером пойдем гулять вместе,в намордниках и кобрах.
Расскажу по подробнее. Зухра дочь Геры и пока она росла на первую роль не претендовала. Гуляли и на территории находились вместе. А потом Зухра стала задираться, я присекала,не на долго хватало,но с каждым разом все хуже. Начинает задираться Зухра,Гера пока в ее сторону нет рыка спокойна.
Еще вопрос. Допустим погуляли мы все хорошо не хрюкают не кидаются,мы пришли и мне надо одну оставить,а одну в вольер. Не подумает ли та которую в вольер,что это наказание?
Спасибо. Так и сделаю. Вечером пойдем гулять вместе,в намордниках и кобрах.
Расскажу по подробнее. Зухра дочь Геры и пока она росла на первую роль не претендовала. Гуляли и на территории находились вместе. А потом Зухра стала задираться, я присекала,не на долго хватало,но с каждым разом все хуже. Начинает задираться Зухра,Гера пока в ее сторону нет рыка спокойна.
Еще вопрос. Допустим погуляли мы все хорошо не хрюкают не кидаются,мы пришли и мне надо одну оставить,а одну в вольер. Не подумает ли та которую в вольер,что это наказание?
Возможно имеет смысл попробовать сдружить их перед общим внешним врагом, например фигуранта пригласить и чтобы деффки вдвоем отбивались.
На нашей территории пока нет возможности проверить,у фигов нет возможности приехать,а на площадке ,да, хочу,чтоб вместе,вот и надо их еще до этой площадке довезти :-D
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Я бы не делала разницы и меняла очередность по своему усмотрению, чтобы они не забывали, что их иерархия, конечно, иерархия, но главная - хозяйка. На мой взгляд, как только хозяин начинает слишком во многом придерживаться условностей, боясь нарушить шаткую собачью иерархию, он уже попадает в зависимость от собак и теряет решающее право голоса.
У меня собаки научились друг друга не провоцировать и придерживаться правил элементарной вежливости, несмотря на старшинство. И угостить могу того, кого считаю нужным в данный момент. И погладить. И взять погулять дополнительно. Могут расстроиться, но не обижаются, ждут своей очереди. И уж точно не начинают права качать и бить морду конкуренту.
У меня собаки научились друг друга не провоцировать и придерживаться правил элементарной вежливости, несмотря на старшинство. И угостить могу того, кого считаю нужным в данный момент. И погладить. И взять погулять дополнительно. Могут расстроиться, но не обижаются, ждут своей очереди. И уж точно не начинают права качать и бить морду конкуренту.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
vervik писал(а):А в отсутствии хозяина разводить по вольерам?
Да, конечно. Если суки задрались, то их уже ничто не остановит. Можно добровольно-принудительно научить терпеть друг друга в присутствии хозяина, чтобы гулять и ездить вместе, но подружить вряд ли. Хотя бы добиться, чтобы при хозяине не сцеплялись, уже легче.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
Jaramat писал(а):Я бы не делала разницы и меняла очередность по своему усмотрению, чтобы они не забывали, что их иерархия, конечно, иерархия, но главная - хозяйка. На мой взгляд, как только хозяин начинает слишком во многом придерживаться условностей, боясь нарушить шаткую собачью иерархию, он уже попадает в зависимость от собак и теряет решающее право голоса.
У меня собаки научились друг друга не провоцировать и придерживаться правил элементарной вежливости, несмотря на старшинство. И угостить могу того, кого считаю нужным в данный момент. И погладить. И взять погулять дополнительно. Могут расстроиться, но не обижаются, ждут своей очереди. И уж точно не начинают права качать и бить морду конкуренту.
Вот,вот растроиться--это ладно,а морду бить :-o ,а они вот бьют,а я не хочу поддаваться и испортить не знанием не хочу.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Мои тоже поначалу друг дружке морды били. Сейчас даже когда жрачку раздаю не разделяю, хотя конечно каждому хочется первому и от конкурентов избавиться, бухтят, но терпят. И мисками научились меняться очень вежливо, без нападений. Съедят самое вкусное, а потом начинают циркулировать по кругу, смотреть, у кого что осталось. Каша в чужой миске всегда вкуснее.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Jaramat писал(а): На мой взгляд, как только хозяин начинает слишком во многом придерживаться условностей, боясь нарушить шаткую собачью иерархию, он уже попадает в зависимость от собак и теряет решающее право голоса.
Можно, конечно, лишить собак права на собственные отношения, заменить их уставом, упал-отжался, ты начальник-я дурак и прочими казарменными штучками, но эти собаки тем и хороши, что они могут жить в стае, могут между собой довольно сложные отношения устраивать, не просто "порядок клевания".
Можно и так. Такие отношения я тоже видела. Там собаки пукнуть не могли без команды.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Суки разные, условия разные. Кто-то с кем-то дружит, кто-то с кем-то не дружит. При отаре места дофига сныкаться, собаки друг друга гораздо меньше цепляют, чем на наших маленьких участках. Плюс идет отбраковка, если кто-то начинает постоянно драть своих собак. Или стая этот вопрос решает, или хозяин. Слабые погибают или уходят куда подальше, стараются не отсвечивать. Да и сук мало, судя по материалам экспедиций при отарах в основном кобели. И так, с кем говорила из владельцев питомников, у кого собаки более-менее приближенно к оригиналу живут стаями, кобели гораздо проще друг с другом уживаются, чем суки.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
vervik, а там иерархию понимают, старших вперед, потом по росту. :sm15:
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Fedora писал(а):vervik, а там иерархию понимают, старших вперед, потом по росту. :sm15:
Маш, а иерархия далеко не всегда линейна. Предлагаешь начать чморить старшую суку в угоду младшей, которая пытается стать местным царьком? Чем старшая это заслужила?
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
Погуляли хорошо,хоть и не долго км 3 прошли. Никаких дрязг не было Герка,пока их к прогулки готовила(намордники,кобры) рыкнула один раз,получила по башне,успокоилась. По дороге шавки,кошки,люди встречались,все нормально,команда "рядом" с посадкой у ноги относительно нормально,младшая моментально,Герка с задержкой,но тоже почти сразу. После прогулки младшая пошла в вольер с куском мяса,старшая в теплое местечко (к папе в гараж) без мяса :-D
- Джэнард
- Сообщения: 3054
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
- Контактная информация:
У меня есть различный опыт содержания нескольких сук, постараюсь отписаться вечером.
В двух словах могу сказать что чаще всего это гиблое дело в прямом смысле. Рано или поздно суки в отсутствии хозяина хлестанутся, и живой выйдет либо одна, либо никто.
Из чужого опыта - из того что я видела - только на питомнике НУР ТУРАН владелица умудряется не только содержать сук вместе в доме, но они еще и едят все рядом друг с другом в одной комнате.
не знаю как сейчас, наблюдала такое не раз много лет назад (около 10-8 лет назад).
В двух словах могу сказать что чаще всего это гиблое дело в прямом смысле. Рано или поздно суки в отсутствии хозяина хлестанутся, и живой выйдет либо одна, либо никто.
Из чужого опыта - из того что я видела - только на питомнике НУР ТУРАН владелица умудряется не только содержать сук вместе в доме, но они еще и едят все рядом друг с другом в одной комнате.
не знаю как сейчас, наблюдала такое не раз много лет назад (около 10-8 лет назад).
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы
Вернуться в «Воспитание и дрессировка»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей