Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Управление хозяйской собакой руками инструктора

Всё о воспитании и дрессировке собаки

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Управление хозяйской собакой руками инструктора

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:29 pm

Тема отделена от темы - Габа и Таш из Таджикистана


Fedora пишет:

Julka пишет:
При отработке команды "рядом" Луиза показывала как надо держать и как надо дергать и в какой-то из моментов дернула достаточно жестко на что Габа в свои 5 мес. очень уверенно и злобно на неё окрысилась и видно было что если Луиза продолжит, то Габа готова дать ей отпор


Умница Габа, молодец.
Не слишком понимаю, зачем приучать собаку к тому, что она должна подчиняться чужому человеку. Особенно если её планируется ставить на защиту.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:30 pm

Джэнард пишет:

Fedora пишет:
Умница Габа, молодец.
Не слишком понимаю, зачем приучать собаку к тому, что она должна подчиняться чужому человеку. Особенно если её планируется ставить на защиту.


У нас инструктора обычно стараюся донести до владельца - что и как делать, а сами собаку берут "в руки" в крайних случаях - когда например от действий владельца больше вреда чем пользы.. А рывки - показывают НА САМИХ ВЛАДЕЛЬЦАХ!! Очень, кстати, доходчиво :-)

Должно быть видео этого года с Габой - движение рядом, место, еще куча команд


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:30 pm

Fedora пишет:
Не слишком понимаю, зачем приучать собаку к тому, что она должна подчиняться чужому человеку. Особенно если её планируется ставить на защиту.
Джэнард пишет:
У нас инструктора обычно стараюся донести до владельца - что и как делать, а сами собаку берут "в руки" в крайних случаях - когда например от действий владельца больше вреда чем пользы.. А рывки - показывают НА САМИХ ВЛАДЕЛЬЦАХ!! Очень, кстати, доходчиво :-)


ну кстати не совсем здесь с вами соглашусь. Габа была моя первая собака которую я дрессировала - и соответственно я даже незнала как поводок в руках надо держать. Поэтому объективно когда Луиза это увидела, да и я сама пару раз просила покажите что я делаю не так - потому как я понимаю что делаю НЕ ТАК, но не понимаю что именно.Вот помню конкретный пример - отработка команды "рядом" - мне показали я начинаю делать и Луиза кричит - "Не тяни поводок, а дергай" - вот с этим, не смотря на то что сама координация движений у меня на высоте, я спортом занималась 18 лет, но вот в голове перемкнула - не могу понять разницу - вот до маразма доходит - слышу два эти слова и НЕ ПОНИМАЮ в чем разница - для меня тогда было что тяни что дергай - как бы возврат собаки. И вот как раз по моему в этот момент Луиза взяла поводок и наглядно мне показала))))) И как раз именно в тот момент я наконец поняла разницу)))) после чего все остальное было уже вопросом времени, я имею ввиду отработку. Так что в данном конкретном случае я считаю это не просто оправданным но и единственно возможном конкретно в этой ситуации. И потом кстати,после того как Габа рыкнула на Луизу, больше Луиза её " в руки" не брала.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:31 pm

Fedora пишет:


Julka, есть такой хитрый способ. Берем поводок, привязываем к столбику. И начинаем дергать, стараясь добиться хлопка. Движение запоминаем и переносим на животную.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:31 pm

Джэнард пишет:

Julka пишет:
и Луиза кричит - "Не тяни поводок, а дергай" - вот с этим, не смотря на то что сама координация движений у меня на высоте, я спортом занималась 18 лет, но вот в голове перемкнула - не могу понять разницу - вот до маразма доходит - слышу два эти слова и НЕ ПОНИМАЮ в чем разница - для меня тогда было что тяни что дергай - как бы возврат собаки


гы- - берётся владелец, берется поводок - привязывается к руке владельца - И ДЁРГАЕТСЯ... и потом тянется... а потом опять дергается... две минуты - и вся разница владельцу ясна :-)

Fedora пишет:
Julka, есть такой хитрый способ. Берем поводок, привязываем к столбику. И начинаем дергать, стараясь добиться хлопка. Движение запоминаем и переносим на животную


не-е, на человечке доходчивее


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:32 pm

ну вообщем да, соглашусь, о таком не подумала, хотя где-то уже слышала/читала и мне этот вариант оч. понравился. Ну незнаю тогда :dntknw:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:33 pm

Ха! Вот сижу перечитала тему еще раз - и пипец вопрос у меня - а как же тогда О ВЕЛИКИЙ ВЛАСЕНКО - мою первую собаку, Альбу, на моем первом в жизни занятии ничего мне не говоря - схватил и начал таскать за собой на цепочке периодически её подвешивая на этой же цепочке????? Как вы это господа и дамы комментируете? И это при том, что было сказано, соба из-за прививок сидела дома, на улицу вышла в своей жизни два раза - второй как раз поездка на дрес. площадку, ну и при этом ей было 3,5 мес. Ах да, еще у неё побаливал сустав и Власенко знал что уже назначена через неделю операция по миопластике.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:33 pm

Fedora пишет:



Я думаю, что в данной ситуации инструктор неправ.

Julka пишет:
мою первую собаку, Альбу, на моем первом в жизни занятии ничего мне не говоря - схватил и начал таскать за собой на цепочке периодически её подвешивая на этой же цепочке?????


А также неправ в том, что ты, имея вторую собаку, снова вынуждена отдавать её в руки инструктора.
Конечно, у него опыта гораздо больше, чем у владельца, он её и поддернет правильно, и посадит, и положит, и рядом проведет. Но смысл-то не в этом, а в том, чтобы человек сам научился управлять своей собакой.

То, что ты описываешь - это не инструктаж, это хэндлинг.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:34 pm

Fedora пишет:
То, что ты описываешь - это не инструктаж, это хэндлинг.


Во истину!
Именно поэтому, когда я описывала Габино первое занятие - я писала, что я даже не знала как правильно держать поводок!

Т.е. с одной стороны конечно после занятия с Власенко Альба выполняла все команды - "сидеть", лежать" - на выдержке, " стоять" и "рядом" - но с другой стороны - я взяв новую собаку даже не представляла с чего собственно мне начинать, я уж не говорю о том, чтобы самой какие-либо команды разучивать серьезные.

Обидно однако!


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:34 pm

autumn cat пишет:


Основная задача инструктора- не столько научить собаку каким-либо командам, сколько объяснить владельцу что, как, и почему надо сделать для того чтобы песа его слушалась... По поводу воэдействий на хозяйку- Джэнарду респект и уважуха!Julka пишет:
Т.е. с одной стороны конечно после занятия с Власенко Альба выполняла все команды - "сидеть", лежать" - на выдержке, " стоять" и "рядом" - но с другой стороны - я взяв новую собаку даже не представляла с чего собственно мне начинать, я уж не говорю о том, чтобы самой какие-либо команды разучивать серьезные.

Вопрос- чьи команды выполняла собока, Ваши или Саши Власенко?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:35 pm

Джэнард пишет:


autumn cat пишет:
По поводу воэдействий на хозяйку- Джэнарду респект и уважуха


ДЖЭНАРД - не изменяется, не склоняется, не зависит от разных числительных

(я говорю про слово, хотя... ;-)

А про такое воздействие - да на Арбате научили, был там один совершенно изумительный доберман.. ну и хозяин при нём :-) вот от них - и дёргать, и рявкать, и поводок на руку наматывать так чтобы и собака не сорвалась и рука целая была при рывке


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:35 pm

autumn cat пишет:

Вопрос- чьи команды выполняла собока, Ваши или Саши Власенко?


В итоге после занятий собака и мои команды выполняла четко и уверенно. Здесь косяков нет - но опыта у меня не прибавилось ни на секунду - как и писала выше - элементарно поводок нормально держать меня не научили не говоря уже о каких то тонкостях.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:36 pm

Ирина Ерохина пишет:


Джэнард пишет:
А рывки - показывают НА САМИХ ВЛАДЕЛЬЦАХ!!
а самих владельцев учат работать поводком с деревом, чтоб собак не мучать :sm19:


Fedora пишет:
Берем поводок, привязываем к столбику.
на дереве силу рывка проще показать хозяину по смешению дерева, конечно дерево не берем вековой дуб)))


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:37 pm

autumn cat пишет:



Ирина Ерохина пишет:
на дереве силу рывка проще показать хозяину по смешению дерева, конечно дерево не берем вековой дуб)))

На мой взгляд гораздо нагляднее для владельца, когда поводок цепляется либо на пояс, либо на руку. Дрессировщик на своей шкурке может оценить силу и резкость рывка, а инструктор, поменявшись ролями- выяснить, насколько правильно дрессировщик данное действо производит...


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:38 pm

Кстати вспомнила про Луизу - она на мне таки показала пару раз - как именно дергать я должна, а не тянуть, и да очень сразу понятно о чем речь, но вот потом она схватила Габу и решила видимо показать мастер класс)))) На что Габа сказала очень грозно р-р-р, с зубами и взглядом из подлобья, характерным таким)))). Кстати Габины сестрица Умка, никаких рыков такого плана не выдавала - хотя и по задней токе получада, в т.ч. и от Луизы в тот момент когда не стала выполнять разучиваемую команду место. Вот кстати тоже интересно послушать комменты - вот я со стороны, будучи тогда совсем без опыта - думала реально что Умка не поняла что именно от неё хотят - А луизы настивала на том, что все она поняла, но просто прикидывается, потмоу как не хочет делать. В итоге после того как по задней точке Умка получила, при чем пару раз, дальше четко и ровно, как будто всю жизнь только эту команду и делала пошла на "место". Вот и скажите мне - значит получается оправдывают себя силовые методы дрессуры? При чем Луиза именно так и комментировала - что мол, можно долго и нудно уговаривать и упрашивать и в итоге через несколько дней соба может и сделает - а здесь все время обучения команды "место" заняло от силы - 10 минут.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:38 pm

Ирина Ерохина пишет:


Julka пишет:
Вот и скажите мне - значит получается оправдывают себя силовые методы дрессуры
не оправдает себя только дрессировка на кусочек :sm19: а хорошая работа поводком, механическая укладка-усадка собаки с последующим поощрением очень эффективны.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:39 pm

Ирина Ерохина пишет:
не оправдает себя только дрессировка на кусочек


Ирина я не поняла что Вы имели ввиду под этой фразу - можно пожалуйста по подробнее - может за кусочек? Ну и все равно по подробнее пожалуйста.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:39 pm

Ирина Ерохина пишет:


Julka пишет:
не поняла что Вы имели ввиду под этой фразу - можно пожалуйста по подробнее - может за кусочек?
это когда сидеть отрабатывают занося кусочек вкусняшки над головой и пр, также отрабатывают подзыв и прочие команды, скажем так это с виду проще и быстрее,а на деле не сильно эффективно в работе. мы этот метод вообще не используем в работе, вкусняшки идут только как провокация,а поощрение это оглаживание и пр
[more]за кусок..
Изображение
Изображение
Изображение[/more]


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:40 pm

Ирина Ерохина пишет:
это когда сидеть отрабатывают занося кусочек вкусняшки над головой и пр, также отрабатывают подзыв и прочие команды, скажем так это с виду проще и быстрее,а на деле не сильно эффективно в работе. мы этот метод вообще не используем в работе, вкусняшки идут только как провокация


Я вот так и подумала, и вот здесь мне очень инетерсно, потому как - мотивация у Габы шла на кусочках + мои бурные положительные эмоции от хорошего выполнения, такая же мотивация у Таша, при первом же Ташином упрямстве, пусть и не очень сильным, наткналась на то, что Таш НЕ берет лакомство во время дрессуры - ну либо он должен быть ОЧЕНЬ голоден (ну не есть пару суток вообще ничего). При этом Габа кусочки потом переросла - и сейчас больше осталось на желание мне угодить, хотя вот именно сейчас и кусочки нам в радость - потому как впереди зима - и у нас зверский аппетит))).

Какие недостатки у кусочкового метода? Можно по подробнее и с уточнение по "немцам" мы говорим или вообще в принципе. Очень интересно.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:41 pm

Fedora пишет:

Julka пишет:
Какие недостатки у кусочкового метода?


Основным раздражителем у собаки становится не владелец, а кусок. Вместо того, чтобы любить хозяина, собака любит, когда её угощают. Ну и все с этим связанное. Можно из собаки аццкого пищевика сделать. Вполне реальна ситация, когда собака чует, что сегодня мы куски не взяли, и пошла куролесить. И так далее.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:41 pm

Ирина Ерохина пишет:


Julka пишет:
Какие недостатки у кусочкового метода? Можно по подробнее и с уточнение по "немцам" мы говорим или вообще в принципе. Очень интересно.
с азиатами вообще не вижу смысла даже и начинать кусочничатьFedora :sm36: а немцы прекрасно тоже без них обходятся


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:41 pm

МараЛеон пишет:


Я кусочками только щенков по первости поощряла. Как только подросли и начали соображать, кто в доме хозяин - всё, только словесно и поглаживанием.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:42 pm

Ясно. Я "кусочничаю в основном на прогулках - потому как есть проблема того, что если собы почуяли что-нибудь интересное, то шансы что они в этот момент ко мне не подойдут если я их позову - велики. С кусочками шансы уменьшаются 0 ну в смысле подход чаще, практически всегда. Интересно послушать какими еще вариантами можно добиться идеального подхода собы, которая носится по полям и по лесам когда вокруг ни души. При этом команды на расстоянии 90% из 100% выполняются - за исключением опять же того, что оне куда то подались. До того как начала кусочничать - такие вот убегания были достаточно частыми, при этом гадкие детёныши конечно возвращаются - а иногда даже прям домой - разумеется наказание следует - то ввиде запирания в вольере и игнора и отсутствия еды, а также этих самых прогулок. Но вообщем и целом ситуация не менялась - т.е. на какое то время да все ровно - а спустя время - опять тоже самое. С кусками стало лучше на порядок. Ну судя по постам жуть как неправильно мы живём.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:42 pm

Ирина Ерохина пишет:



Julka пишет:
что они в этот момент ко мне не подойдут если я их позову - велики.
сколько собакам лет?проще всего отработать команду на длинном поводке,с щенками хорошо работает убегание в другую сторону,приседание, копание в траве, но это со щенками)))ну опять все надо видеть своими глазами, недавно столкнулись со смышленым щенком азиата, который со слов хозяина отказывался выполнять знакомую команду- сидеть, как оказалось причина была в том, что такие движения причиняли ему боль в следствии травмы, и он как мог старался облегчить себе посадку, еслибы не видели в живую врядли и предположили и разобрались.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:43 pm

Ирина Ерохина пишет:
сколько собакам лет?


Старшей суке - будет 2 года в в конце декабря, младшему коблу, будет год через 3 недели.

Ирина Ерохина пишет:
проще всего отработать команду на длинном поводке,с щенками хорошо работает убегание в другую сторону,приседание, копание в траве, но это со щенками


Дело в том, что на поводках - что одна, что второй - ИДЕАЛЬНО ВЫПОЛНЯЮТ ВСЁ! Старшая в прицниеп все идеально выполняет - даже когда её просят - когда это не связано с тем что есть свежие запахи например зайца, или той же ласки, которую они не давно убили, или еще кого.

Пробовала и просто на веревках - эффект тот же. Ну они же не дураки!!! Как только они видят что-то прикрепленное к ошейнику - выполнение команд идеальное. Ну мелкий еще может по выпендриваться - над этим сейчас работаем - но буквально чуть-чуть - не считая того, КАК его зашторило начиная с поездки к Наташе ну и последующие 4 дня.

Наташа, видела выполнимость команд Габы, старшей суки - все идеально - ну накосячила на команде "место" - то ли ветер не в нужную сторону - то ли просто надоело. Не суть. Но вообщем и целом - идеально. Пусть Наташа поправит если я где вру или лукавлю.

Ирина Ерохина пишет:
такие движения причиняли ему боль в следствии травмы, и он как мог старался облегчить себе посадку, еслибы не видели в живую врядли и предположили и разобрались.


Движение идеальные что у одной, что у второго - опять же спросите Наташу - опять же гуляю и по многу - и не только гуляю - имею опыт с собакой - у которой БЫЛО "не то".


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:43 pm

Джэнард пишет:

Julka пишет:
Ну судя по постам жуть как неправильно мы живём.


если у Вас есть контакт и всё получается скорее рано чем поздно, и без насилия, а только с усилиями - значит живете правильно


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:44 pm

Джэнард

Не, читая выше посты - ровно все противоположное - но и косяки до сих пор есть - Габа ведь иногда может убежать - минут на 15 - косяк? Именно косяк!. Значит не правильно. правда я раньше думала что из азиата немца не сделаешь... но видимо я грубо ошибалась.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:44 pm

Джэнард пишет:

Julka

Юль, они просто ЖИВЫЕ!!! Не роботы...

А живой организм иногда делает гадости, иногда непонимает что от него хотят, иногда ему просто хочется во-он туда


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:44 pm

Джэнард пишет:
они просто ЖИВЫЕ!!! Не роботы...

А живой организм иногда делает гадости, иногда непонимает что от него хотят, иногда ему просто хочется во-он туда


Сложно все это - получается надо постоянно оговорками выражать свое мнение - иначе либо недопонимание либо перекос не в ту степь...


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вт янв 15, 2013 1:45 pm

Джэнард пишет:

ну гм... так всегда бывает - в любом общении...

Даже Уокер - безумно меня любящий с идеальным послушанием и храктером - и тот летом в жару замучался ждать пока я наберу полное ведро ирги в поле - и свалил домой. тихенько - тихЕнько :-)


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/


Вернуться в «Воспитание и дрессировка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя