Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Руководство по обучению поисково-розыскным навыкам

Всё о воспитании и дрессировке собаки

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Bandit
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 2:20 pm
Репутация: 0
Откуда: Черниговская обл

Сообщение Bandit » Ср мар 06, 2013 2:26 pm

Маша, я всегда с удовольствием читаю Ваши темы на разных ресурсах. Очень меня заинтересовала поисково-розыскная. в Инете литературы нет, спрашивать мне особо тоже некого. Однако у Шамана моего шибко большие мозги, хотелось бы пригрузить их еще чем-то, кроме пастушки. С чего нам начать и подохдит ли зима для этого?



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср мар 06, 2013 3:34 pm

Начать-то прям щас можно.

Я это делаю примерно так:

Скрытое содержимое
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое.


Да, у меня в темке есть видео, где Александр Полетаев, инструктор ГУИН, рассказывает про нашу команду, а Алиса Сапрыгина показывает этот прием на своем малинуа.

Дальше чуть позже напишу, а то гриппую, голова не варит.
Последний раз редактировалось Fedora Чт мар 07, 2013 9:22 pm, всего редактировалось 1 раз.


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Надин
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 10:39 am
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Надин » Чт мар 07, 2013 8:43 am

тоже жду продолжения. :)
Лечись,грипп-это серьезно.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Чт мар 07, 2013 1:47 pm

Вот это упражнение у нас называлось "зарядкой для хвоста". Делать его можно каждый день, как напоминалку.

В общем, после этого этапа можно или к следу переходить, но сейчас снега полно, полноценно не получится - или след видно будет, или собаке будет некомфортно от постоянно вдыхаемого снега и вместо удовольствия получится пррреодоление. Для первых шагов это не то что надо.

Поэтому начнем с выборки.

2 этап. Выбор запаха.

Вам нужно:

-резиновые перчатки, лучше несколько.
-пинцет, лучше два или три
-пакетики с застежками, чтоб запахи хранить.
-банки с крышками, тоже для запахов
-чистые тряпочки одинакового цвета, ну или ватные диски. Их тоже нужно хранить в закупоренной посудине, руками не трогать и следить, чтоб посторонним запахом не пропитывались. Диски каждый раз берем новые, ну тряпочки можно стирать с мылом и высушивать на ветру дня два-три.
-много-много аккуратности. Для меня это самое сложное )

Для неапортирующих собак прикольно такую штуку делать.

Нужно взять штук пять одинаковых банок, коробок, ящичков, горшочков... если есть металлические горшочки для духовки, они хорошо подойдут, но глиняные лучше не надо - разбить жалко. Надо, чтоб закрывались, чтоб не было соблазна харю сунуть и сожрать, но неплотно. Если мы берем обычные банки, то в пластиковых крышках можно пару дырок сделать.

Тщательно вымыть, обдать кипятком, протереть спиртом со всех сторон и пару дней просушить на ветру. Брать только в перчатках, на кухне с ними не работать, а то пропахнут едой.

Берем эти горшочки, кладем в них разные запахи. Пусть люди, с которых вы эти запахи берете, поносят тряпочку под майкой на коже полчасика, потом берете тряпочку пинцетом и закладываете.

Первоначально работаем на свой запах. В одно занятие работаем только на один и тот же запах, это важно.

Итак, разложили, расставили на расстоянии шага друг от друга. Для начала можно несколько одинаковых положить, но искомый запах пока должен быть один, чтоб собака не пыталась разорваться. В горшок с нужным запахом подложили кусочек лакомства.

Привели собаку на поводке.
Усадили в начале ряда, сделали зарядку для хвоста.
Дали ещё раз занюхать свою ладонь с командой "нюхай".
Показали в сторону ряда, скомандовали: "ищи".
Медленно-медленно повели собаку вдоль ряда. Поводком придерживаем, если что, но ни в коем случае не дергаем и голос не повышаем.
Возле каждой банки притормаживаем, показываем на банку и говорим - "нюхай, ищи"
Возле искомой банки внимательно на собаку смотрим. Как только увидели, что она обратила внимание...

здесь самый сложный момент, на самом деле. Потому что надо сформировать обозначение. Лучше исходить из естественной склонности собаки, например, она может лапкой банку поскрести, или лечь и начать нюхать, или сесть и оглянуться, или ещё чего-то... вот это нужно отследить и вовремя сказать собаке - "ай молодец, ищи, нюхай, открыть банку, достать тряпочку, поднести к морде, чтоб понюхала (Без команды!) и скормить лакомство. Поощрить собаку и увести погулять.

Важный момент. Если мы хотим чтоб собака ложилась возле предмета - не надо командовать, молча подсказывайте ей, укладывая руками
Вообще, больше молчите, лучше будет. Собака сама все сделает, не надо ей в данном случае пытаться руководить.


От неуместного руления получим то что собака либо будет работать по подсказке, либо просто перестанет искать и будет тупо выполнять команды.

В дальнейшем выжидаем с похвалой до появления того самого обозначения, если собака тормозит - берем руками и молча придаем нужное положение.

Можно сделать несколько подходов, меняя положение искомой банки, на первый раз 3-5 хватит.

ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ЗАНЯТИЯ СОБРАТЬ ВЕСЬ РЕКВИЗИТ, ПЕРЕМЫТЬ И ТЩАТЕЛЬНО ВЫСУШИТЬ НА ВЕТРУ. РАБОТАТЬ ТОЛЬКО В ПЕРЧАТКАХ.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Чт мар 07, 2013 2:03 pm

Fedora писал(а):резиновые перчатки, лучше несколько.



лучше х\б тонкие

резиновые дают совершенно определенный зАпах, достаточно резкий для "новоищущего" носа


Fedora писал(а):банки с крышками, тоже для запахов



крышки лучше очень плотные стеклянные либо как для детского питания, ну... забыла какие они...
только НЕ пластмассоые


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Чт мар 07, 2013 2:21 pm

Джэнард, а хбшные запах рук пропускают и передают очень сильно.

Резинки норм, скоро собака его игнорировать начинает.

И пластиковые крышки да, нужны только новые и выветренные.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Чт мар 07, 2013 2:26 pm

резина - сильнее, я уточню этот момент

Гм, мы вообще начинали голыми руками

Кстати - по обозначению очень интересно - обычно собака как только чего унюхает - выдает любую команду которая у нее любимая..

Кто садится, кто ложится, кто смотрит на владельца и гавкает

(это из чисто домашнего "для себя" обучения, не спецкурсы не внутренние структуры)


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Чт мар 07, 2013 2:50 pm

Fedora писал(а):Как только увидели, что она обратила внимание



А если не обратила?


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Bandit
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 2:20 pm
Репутация: 0
Откуда: Черниговская обл

Сообщение Bandit » Чт мар 07, 2013 3:40 pm

Отличная информация! Огромное спасибо! Я весь инет перерыла в поисках такого руководства.
Девушки, а вы не хотите про поисковую в отдельную тему перенести для удобства? Там можно было бы и вопросы задавать, и успехи показывать-рассказывать, работу над ошибками делать.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Чт мар 07, 2013 7:11 pm

Bandit, спасибо, приятно слышать. Если будете делать - так пишите сюда что как получается, или видео сделайте.


Джэнард писал(а):Гм, мы вообще начинали голыми руками


А, ну тады хбшные перчатки лучше, да :sm15:
Не, здесь, на первых этапах, от аккуратности дрессировщика зависит скорость и качество обучения. Не надо этим пренебрегать, это важно.

Это потом собака уже поймет что как и сможет фильтровать искомый запах от посторонних, а пока не надо за двумя зайцами гоняться.

Джэнард писал(а):А если не обратила?


Хех, значит, она обратила, но дрессировщик этого не заметил :-D


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Чт мар 07, 2013 7:15 pm

угу, еще бы сюда и инструкторов до кучи - всяких... разных.. в смысле кто следовой работой занимается и розыском...

некоторые всё обещают обещают :(


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Чт мар 07, 2013 7:33 pm

Джэнард писал(а):еще бы сюда и инструкторов до кучи


Так велкам! Конечно же, приглашай!

У всех же разные методики, какой-то собаке это подойдет, какой-то другое.

Например, для любящих таскать предметы в пасти выборка из коробок - не второй этап ни разу.

И мне тоже очень интересно, как другие люди работают.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Чт мар 07, 2013 7:50 pm

Fedora писал(а):Так велкам! Конечно же, приглашай!

ага, приглашать то мы приглашаем - тока они так и не доходють до нас :cool:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пт мар 08, 2013 5:01 pm

Julka писал(а):ага, приглашать то мы приглашаем - тока они так и не доходють до нас



да-да-да, именно так!!!

"плачет тоска, рыдает тоска" (с)



А теперь еще раз - для чайников (с большим практическим перерывом в следовой и пр) - мы кусочек даем занюхивать перед пуском "на баночки" ?


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Сб мар 09, 2013 12:56 am

Джэнард писал(а):мы кусочек даем занюхивать перед пуском "на баночки"


Ненене, кусочек занюхивать не надо, надо дать занюхать искомый запах. А от подсказывающих кусочков вообще надо избавляться как можно быстрее.

Если несколько пусков в первом занятии елаешь, раза с третьего пробуй без куска, если нашла все - корми из рук и хвали и играй и отпускай гулять.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Сб мар 09, 2013 6:32 am

не, мы начинали с кусочков в баночке... постепенно их уменьшая и переводя "на тряпочку...

Только я не помню мы эти кусочки давали перед этим или нет..

А без куска этой Зубатке неинтересно


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Сб мар 09, 2013 11:27 am

Джэнард писал(а):не, мы начинали с кусочков в баночке... постепенно их уменьшая и переводя "на тряпочку...


Я этот метод не знаю и вряд ли что-то подсказать смогу. :( По интернету дрессировать и так что в противогазе целоваться, а тут мало что в противогазе, так ещё и неизвестно с кем :-D


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
aziat
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 2:37 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва, САО
Контактная информация:

Сообщение aziat » Пн мар 11, 2013 12:31 am

http://youtu.be/GaWgxmKdUt4 Панда учится выборке.



Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пн мар 11, 2013 10:57 am

aziat


Ленка солнышко спасибо огромное!!

("за всех других"(с) я всё равно посмотреть не могу :-D


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Ирина Ерохина
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 10:55 pm
Репутация: 0
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Ирина Ерохина » Пн мар 11, 2013 9:44 pm

Джэнард писал(а):угу, еще бы сюда и инструкторов до кучи - всяких... разных.. в смысле кто следовой работой занимается и розыском...

некоторые всё обещают обещают :(
интересно тоже почитать :sm15: , а то писать как всегда лень


Благодарю Господа за каждый прожитый день, он делает нас еще ближе


Вернуться в «Воспитание и дрессировка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей