Не знаю, правильно ли в этой теме спросить. Если что, уважаемый администратор, перенесите пожалуйста)
У нас КО, 10 месяцев. Защитой ещё не занимаемся. Но у меня сейчас назрел вопрос., который я, естественно, дрессировщику тоже задам. Но, возможно, форумчане мне тоже что-то дельное посоветуют из своего опыта.
Вопрос такой: как научить собаку НЕ подбирать брошенный через забор кусок лакомства, когда меня нет рядом. Наш крокодил схомячит 100%
То есть, если я буду рядом, я могу ему запрещающую команду дать и он не возьмёт. А вот как сделать, чтобы в принципе не брал. Расскажите, пожалуйста.
Мне советую ЭШО, но я что-то сомневаюсь, начитавшись отрицательных отзывов про сей девайс...
Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Отучить подбирать корм - как?
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- Алесандра
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 1:28 am
- Репутация: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 136 раз
- Контактная информация:
Отучить подбирать корм - как?
Портреты и миниатюры на стекле и керамике.
http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=40181#40181
http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=40181#40181
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранная подготовка КО/САО + видео
Для начала так - кормить только из миски. Или с рук. Даже если выпало что- то, поднять и положить в мисочку. Чтобы не думал даже, что с земли можно есть.
По поводу отучения разные штуки есть. Можно завязывать на не доверчивость к чужим. Сначала отучить брать корм с чужих рук, это на любой площадке делают, потом как обычно - подброс лакомства, если пытается взять - прутиком. А потом попросить кого-то, чтоб дома у забора поскребся, когда собака прибежит и начнёт лаять - бросил кусок с гадостью. Рецептов нямки много. Хоть табаку из сигарет наковырять и закатать в котлету. Если собака схватит, чтоб противно стало. И так много раз. С разными людьми.
ЭО хороший способ.
И регулярно проверять территорию. Даже собака, отученная брать чужое, попривыкнет к куску, который долго валяется на территории, он пропахнет местными запахами, станет как свой.
Помогает иметь видеокамеры по периметру, ну или муляжи камер на видном месте.
По поводу отучения разные штуки есть. Можно завязывать на не доверчивость к чужим. Сначала отучить брать корм с чужих рук, это на любой площадке делают, потом как обычно - подброс лакомства, если пытается взять - прутиком. А потом попросить кого-то, чтоб дома у забора поскребся, когда собака прибежит и начнёт лаять - бросил кусок с гадостью. Рецептов нямки много. Хоть табаку из сигарет наковырять и закатать в котлету. Если собака схватит, чтоб противно стало. И так много раз. С разными людьми.
ЭО хороший способ.
И регулярно проверять территорию. Даже собака, отученная брать чужое, попривыкнет к куску, который долго валяется на территории, он пропахнет местными запахами, станет как свой.
Помогает иметь видеокамеры по периметру, ну или муляжи камер на видном месте.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранная подготовка КО/САО + видео
Алесандра, Хороший вопрос, и как по мне - достойный отдельной темы(можем сделать)
В воспитании главное - это объяснить собаке что нужно делать, что нельзя делать, и главное - "почему".
Вот объяснить собаке, что нельзя подбирать то, что лежит у нее на участке - достаточно сложно,
потому, что это противоречит инстинктам. Есть собаки, которые спокойно относятся к еде,
и даже изначально недоверчиво - к предложенному лакомству от посторонних, но таких мало.
Тем-более действительно, полежав немного на участке еда приобретает статус "своей".
А как объяснить собаке, что нельзя есть с земли на своем участке, и не только когда хозяин рядом
(потому что как правило учат, мотивируя тем, что хозяин запрещает) - вопрос, нуждающийся в раскрытии.
Я буду вечером, постараюсь написать подробнее.
В воспитании главное - это объяснить собаке что нужно делать, что нельзя делать, и главное - "почему".
Вот объяснить собаке, что нельзя подбирать то, что лежит у нее на участке - достаточно сложно,
потому, что это противоречит инстинктам. Есть собаки, которые спокойно относятся к еде,
и даже изначально недоверчиво - к предложенному лакомству от посторонних, но таких мало.
Тем-более действительно, полежав немного на участке еда приобретает статус "своей".
А как объяснить собаке, что нельзя есть с земли на своем участке, и не только когда хозяин рядом
(потому что как правило учат, мотивируя тем, что хозяин запрещает) - вопрос, нуждающийся в раскрытии.
Я буду вечером, постараюсь написать подробнее.
- Jane
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 11:09 am
- Репутация: 1
- Откуда: Урал
- Благодарил (а): 213 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Охранная подготовка КО/САО + видео
Алесандра писал(а):Источник цитаты НЕ подбирать брошенный через забор кусок лакомства, когда меня нет рядом
Вопрос и для меня весьма актуальный. У чужих брать довольно успешно отучались на площадке, "Фу" от подбора действует и продолжаем тренировать. А вот без присмотра -- сожрет что найдет, даже не сомневаюсь ...
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранная подготовка КО/САО + видео
Да, и очень хочется написать по поводу компетенции в вопросах охраны и реального применения собак Юлии (Rex), и Анастасии (Nas),
Это люди, которые уже давно в собаководстве, при чем - в рабочем. Настя проработала на питомниках, которые занимаются охраной с собаками (в основном с заводскими старотипными кавказцами), Юлия - с АКО, в том числе была на Кавказе, видела "как там". Их собаки и готовились, и проверялись, и работали в живую. Тоесть это люди, которые не по наслышке знают о охранных качествах и применении собак, в том числе в наших условиях. У них очень много опыта (у меня гораздо меньше), и их компетенции и мнению лично я доверяю. Рекомендую и другим.
А тон - да, такая штука коварная (особенно в форумном общении).
Это люди, которые уже давно в собаководстве, при чем - в рабочем. Настя проработала на питомниках, которые занимаются охраной с собаками (в основном с заводскими старотипными кавказцами), Юлия - с АКО, в том числе была на Кавказе, видела "как там". Их собаки и готовились, и проверялись, и работали в живую. Тоесть это люди, которые не по наслышке знают о охранных качествах и применении собак, в том числе в наших условиях. У них очень много опыта (у меня гораздо меньше), и их компетенции и мнению лично я доверяю. Рекомендую и другим.
А тон - да, такая штука коварная (особенно в форумном общении).
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:39 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Отучить подбирать корм - как?
Когда занималась с немцем BH, у меня был замечательный инструктор - Колесников В.Н., 50 лет отдавший служебному собаководству. Однажды, при группе, он отказался заниматься с собакой, хозяйка которой просила научить только одному - не подбирать/съедать подбросы через забор. Причина одна - инстинкт, который можно временно приглушить выработанными условными рефлексами, но стереть нельзя.
По своим собакам - никогда не кидаю еду, только в миску или через руки. Наш дворняг, который плохого ничего не видел, так у него закрепленное поколениями недоверие к брошенному куску - никогда не будет ловить кусок на лету, к любому брошенному относится с большой осторожностью. Да про любую дворнягу можно сказать тоже самое.
По своим собакам - никогда не кидаю еду, только в миску или через руки. Наш дворняг, который плохого ничего не видел, так у него закрепленное поколениями недоверие к брошенному куску - никогда не будет ловить кусок на лету, к любому брошенному относится с большой осторожностью. Да про любую дворнягу можно сказать тоже самое.
- Jane
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 11:09 am
- Репутация: 1
- Откуда: Урал
- Благодарил (а): 213 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Отучить подбирать корм - как?
Наш инструктор на площадке говорил примерно так же. Инстинкт... И, дескать, все упражнения вроде удара тока от куска мяса и пр. бесполезны.
Че всегда кормила из миски, но большие кости он может мусолить долго, разрешаем грызть в городе на балконе, а на участке -- где захочет.
Че всегда кормила из миски, но большие кости он может мусолить долго, разрешаем грызть в городе на балконе, а на участке -- где захочет.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Отучить подбирать корм - как?
Обещала отписаться :
Да, все правильно, очень тяжело с этим бороться, и никогда не стоит думать, что собака на 100% не подберет.
Но все-же стоит, хоть по мере сил. Поддерживаю предыдущих форумчан - первое, это приучать есть с миски, и не подбирать с земли.
Второе - общая воспитанность собаки. Третье - чтоб собаке хватало в целом еды и всех необходимых микроэлементов в ней.
Далее уже конкретно отучаем - важно, чтоб наказывал не хозяин, а "само лакомство". Конечно удобен ЭШО.
Хотя и с ним есть свои особенности применения. Раньше использовали магнето (лакомство крепили к проводкам)
Лакомство облить чем-то очень неприятным для собаки, но без запаха(Перец не катит, есть способ с левомицетином).
Читала про способ - лакомство на досочку с гвоздями.
В любом случае главное - чтоб собака поняла, что все что разбросано - гадость, не стоит ее брать (хуже будет).
Ну и выработка привычки - не подбирать, есть только в определенных местах (месте).
Легче, когда гадость предлагает тренер/чужой, тогда он может "наказать" собаку (в зависимости от ситуации).
с подбросом через забор - не так. Еще - пока собака акцентирует внимание на чужом человеке (особенно сильно злая)
- может не обращать внимание на лакомство, а потом, успокоившись - найти "вкусняшку".
Много зависит от самой собаки - если "Пищевик" - то очень сложно. Также играет роль чувство "Жабы" (жадность)
Такчто если вопрос принципиальный - ставьте камеры. Осматривайте участок (чтоб не залеживалось)
Ну и достаточно регулярно провоцируйте (на подбор) и вовремя корректируйте тем или иным способом.
Да, все правильно, очень тяжело с этим бороться, и никогда не стоит думать, что собака на 100% не подберет.
Но все-же стоит, хоть по мере сил. Поддерживаю предыдущих форумчан - первое, это приучать есть с миски, и не подбирать с земли.
Второе - общая воспитанность собаки. Третье - чтоб собаке хватало в целом еды и всех необходимых микроэлементов в ней.
Далее уже конкретно отучаем - важно, чтоб наказывал не хозяин, а "само лакомство". Конечно удобен ЭШО.
Хотя и с ним есть свои особенности применения. Раньше использовали магнето (лакомство крепили к проводкам)
Лакомство облить чем-то очень неприятным для собаки, но без запаха(Перец не катит, есть способ с левомицетином).
Читала про способ - лакомство на досочку с гвоздями.
В любом случае главное - чтоб собака поняла, что все что разбросано - гадость, не стоит ее брать (хуже будет).
Ну и выработка привычки - не подбирать, есть только в определенных местах (месте).
Легче, когда гадость предлагает тренер/чужой, тогда он может "наказать" собаку (в зависимости от ситуации).
с подбросом через забор - не так. Еще - пока собака акцентирует внимание на чужом человеке (особенно сильно злая)
- может не обращать внимание на лакомство, а потом, успокоившись - найти "вкусняшку".
Много зависит от самой собаки - если "Пищевик" - то очень сложно. Также играет роль чувство "Жабы" (жадность)
Такчто если вопрос принципиальный - ставьте камеры. Осматривайте участок (чтоб не залеживалось)
Ну и достаточно регулярно провоцируйте (на подбор) и вовремя корректируйте тем или иным способом.
- C.Z.
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 2:00 am
- Репутация: 0
- Откуда: Тбилиси / Бат-Ям
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Отучить подбирать корм - как?
Даже с ЭШО сложно. Теперь я не использую ЭШО, по первой же команде он бросает бяку. Но если в кустах что-то найдет, и я не замечу, то тут же сожрет.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Отучить подбирать корм - как?
C.Z., Это потому, что он понимает, что наказание идет от Вас, и то, что Вы можете не заметить. А ему ну оооч хочется.
Вернуться в «Воспитание и дрессировка»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя