Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Дрессировочная площадка "На Канале" в Тушино

Дрессировка охранных собак

Модераторы: Jaramat, Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 29, 2014 1:46 am

Ну я и говорю, послушку отрабатывать и социализацию, чтобы на собак и людей не швырялось, и добиваться выполнения при отвлекающих факторах, например, отозваться по команде из игры. Все то же самое можно делать самостоятельно на прогулках, если есть компания, но компания есть не всегда.

Что касается людей, у которых собака первая, фиг знает, что хорошо. На хорошую площадку, где инструктора более-менее адекватные и умеют работать с разными породами, в частности, не начнут клинить азиата или гончака на мячик, или выдавать великие вердикты, что собака опасна и неадекватна, потому что ей гораздо интереснее сожрать какую-нить другую собаку, чем попрыгать за апортиком, или априори втюхивать тряпично-игровую защиту, к примеру, потому что по-другому вааще не умеют и не знают как, то может и ничего, но таких площадок не так много. Как узнать, куда идти? Площадок полно, инструкторов полно, методов полно, и все разные. С азиатом куда ни сунься, везде позитивные розовощекие дяденьки с тряпочками и рукавчиками, считающие, что если нету апортировочного рефлексу, то нету защиты. Посмотрят на собачку, попрыгают перед ней, тряпочкой помахивая, поковыряют в носу, репку почешут и выдают, что данная зверушка никогда охранять не будет, патамучта при виде тряпочки собачка не приходит в возбуждению. И всё на этом. Хорошо, когда у хозяина хватает чуйки и мозгов не обращать внимания на все подряд, что плетут все подряд "инструктора". Слишком уж разный уровень таланта, опыта и знаний, как и везде, в любой другой профессии. Вот как человек, придя на площадку какую-то, может понять, правильно ему чотта там говорят или нет? Для меня это всегда было загадкой. Только критическое осмысление и практика спасает, ну и альтернативный опыт, желательно не один.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 29, 2014 2:01 am

Плюс ещё такая мысль. В норме, хозяин сам должен воспитывать свою собаку. Кинологов, дрессов, инструкторов, зоопсихолухов всех видов и мастей - тьма тьмущая, и у каждого есть свое виденье, что хорошо, а что плохо. А у хозяина - своё. И жить с собакой именно ему. Человек, когда берет и воспитывает собаку, делает это так, как считает нужным, как лично ему комфортно. Кому-то нужен вечный подручный, заглядывающий в глаза. Кому-то друг и соратник. Кому-то декоративный pet. Кому-то игрушка. Кому-то защитник. Кому-то собака, которой можно гордиться. И перемешивается это все успешно, и вкладываются в одни и те же слова совершенно разные понятия. Сколько людей, столько потребностей и понимания, что правильно, а что нет. Хозяин и собака - это тандем, внутри которого установлены свои правила. Поэтому, по-хорошему, воспитывать свою собаку человек должен сам. Если что-то не получается, то это повод обратиться к профи и спросить "Как?", но это не значит, что воспитывать собаку должен профи. Профи, по сути, лишь источник знаний для хозяина, который может посмотреть на пару хозяин-собака и предложить методы, которые подходят для этого хозяина и этой собаки. Обязательно так, в сочетании. Дело не только и не столько в собаках, сколько в хозяевах - в том, насколько они понимают, что им надо от собаки, насколько адекватно выбирают собаку под свои требования, насколько могут учить.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 98 раз

Сообщение Александра1985 » Ср янв 29, 2014 7:57 pm

Совершенно согласна. Конечно, в любом случае воспитывать собаку хозяин должен сам - другое дело что лучше бы в первый раз под присмотром инструктора - хорошего инструктора! (лет 6 назад я замучилась выбирать площадку для дрессировки родительского кобеля-все местные хором говорили-они не дрессуются, мы их не берём!-к счастью в Сокольниках нас взяли и сумели хоть немного объяснить родителям как общаться с трусливым азиатом:)). Сейчас у нас на выгуле много подростков...и это кошмар - хозяева совершенно не понимают как учить собак, считают что это долго, трудно и не нужно... Если бы рядом была хорошая площадка с хорошим инструктором, думаю, это многим бы помогло...



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 29, 2014 8:11 pm

В этом и проблема, найти хорошую площадку очень сложно. Да и то, что хорошо для одного, может оказаться совершенно не подходящим для другого владельца и другой собаки. Все приходится постигать на собственном опыте. Хорошо, когда чуйка работает и хозяин вовремя успевает заметить неконструктив и остановить занятия, поменять инструктора. А если человек доверяет? Или считает, что все работают одинаково и есть какие-то общие стандарты? Или не понимает, что инструктора нужно подбирать под собаку и под себя? Куча потерянного времени и нервов, и это в лучшем случае. А в худшем - разочарование в собаке, которую "невозможно ничему научить" :cool:


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 98 раз

Сообщение Александра1985 » Ср янв 29, 2014 10:09 pm

Да, согласна с вами. Но тут мне кажется ещё от человека зависит...нужно же понимать что если ты стараешься, а результата нет, то, возможно, инструктор не прав...в общем голова на плечах должна быть.
Но, ИМХО, за 6 лет ситуация всё же улучшился-к азиатам уже относятся гораздо лучше. Но много и таких судей, которые комментируют наше выступление - надо же, оказвается азиаты носят апорт... Конечно понятно что к ним заниматься с азиатом идти бесполезно...



Sofia
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 4:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Sofia » Сб фев 22, 2014 8:08 pm

1 марта(суббота) заедем к Вам покусаться, покусаем Джольку и попробуем покусать Айку=) занятия по-прежнему начинаются в 11:00?



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Сб фев 22, 2014 8:59 pm

Sofia, да, конечно, приезжайте. Занятия по субботам с 11:00 до 14:00.

Посмотреть видео- и фотки с площадки можно на сайте:
http://mikhailpulin.ru/

Вы там тоже есть :)


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Sofia
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 4:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Sofia » Сб фев 22, 2014 10:14 pm

спасибо :) :) :)



Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Пн июн 23, 2014 10:48 am

большое спасибо Михаилу и Тамаре! и всей дружной команде!

помогаете нам с командными собаками :)

и свою Беллочку (тоже бывшая командная собака) теперь я вожу только к вам, в вашу группу "На канале"!


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн июн 23, 2014 11:33 am

Renata
Добро пожаловать!

Пожалуйста напишите пару слов о себе в теме "Кто здесь" - это наши Правила.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Пн июн 23, 2014 12:26 pm

Julka, :) написала


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 11:06 am

Рената, спасибо!

Кстати, да. Выложу сюда тоже отзывы по командным азиатам. Есть совершенно шикарные собаки. Может, кто-то из форумчан подберет себе хорошего азиатика из команды помощи :)))


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 11:29 am

Вот эти парни мне больше всего понравились. На мой взгляд, абсолютно готовы ко встрече с новыми хозяевами - умные, контактные, сильные, с хорошей анатомией и дружат с головой на 5+! :)

Барт

Очень красивый и позитивный, хорошо сложенный, подвижный и активный. Обучается очень легко, контактный, хорошо относится к людям. Со временем, думаю, из него получится хороший друг и охранник.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Тема Барта на форуме:
http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-8- ... 1403077100

Гарик

Парень - звезда! :-D Добрый, общительный, игривый и о-о-о-о-чень прыгучий. Мишка после первого занятия его лучшим другом. Первым раз я не ездила на занятие с командными собаками, приехала на второй раз. Сначала пошли гулять и заниматься с Бартом, только потом подошли к Гарику. Кобл очень обрадовался, когда зашли к нему в вольер - начал прыгать, вилять хвостом, обнял Мишу лапами и начал с ним играть. Есть проблема с глазиком, но это ему нисколько не мешает радоваться жизни и охранять. Занимается с удовольствием, делает все - сидеть, лежать, стоять, зайку. И радостно скачет, как горный козел! :-D

Ему нужен хозяин, который будет много гулять и заниматься с собакой в своё удовольствие. С семьей, думаю, подружится. Его завязать на себя и будет отличная собака. Когда поймет, что у него есть свой дом.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Тема Гарика на форуме:
http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-8- ... 1402913041

А вот ласковая и вежливая девочка Ассоль, ей тоже нужен хозяин:

Изображение
Изображение
Изображение

Некрупная, породная. Подойдет для семьи, которой нужна добрая и ласковая собака.

http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-9- ... 1403242879

Попробуем в следующий раз притащить на занятие ребенка и посмотреть, кто как реагирует на детей. Потом выложу видео, насколько все собаки контактны и как с ними можно быстро найти общий язык. Да даже по фото видно, что собаки радуются общению и довольны, что с ними пошли гулять. Со мной они виделись в первый раз, но с большинством собак спокойно гуляла и гладилась, даже с теми, кого прежние хозяева считали "агрессором". Одного такого "агрессора" выложу попозже, маленький смешной и веселушый чертик, только привезли, его народ наш неадекватный и злобный от страха замуровал живьем... хорошо, что есть девчонки и они его спасли! :-? :cool:


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 11:38 am

Тамарочка, фоточки просто чудо! :)
а как наши медведики радовались! Столько внимания! и все любят! и все общаются!
Это настоящий праздник для них и для нас! ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Михаилу и Тамаре и Наталье!
Ваша помощь БЕСЦЕННА!!!!!


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 11:44 am

а истории про "агрессоров" вообще... мда... ноу комментс, как говорится.


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Вт июн 24, 2014 12:59 pm

Вообще всё оч интересно - а фотки высший класс - как всегда. :)


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 1:05 pm

а алабай, Бай который при виде мужчин, впадал в панику и ныкался в будку и оттуда страшно лаял?
а Михаилу в первый же раз подставил пузико для почесушек? а во второй раз встретивший его как родного?
Вот это было зрелище! я чуть не плакала от счастья и радости!


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 2:21 pm

не удержалась, прочитав мысль, которая мне близка, утащила цитатку :lol:

Jaramat писал(а):Выложила видео для того, что может кому-то пригодится. Не нужно бояться брать взрослых и старых собак. Если собака приходится по душе, нравится - с ними обо всем можно договориться и довольно быстро. Главное, правильно выстроить отношения. И желательно сразу показать собаке новое место обитания и работу, чтобы ей проще было адаптироваться в новой среде. Нужно сразу ставить в близкие к жизни/работе условия.



Jaramat писал(а):Наконец подробно описала, как мы два месяца назад приучали к жизни в деревне 8-летнюю азиатку Айку.

Выложила подробные комментарии по поводу того, как приучали и как собака реагировала, фото и видео первого знакомства среднеазиатской овчарки с живностью:
http://mikhailpulin.ru/2013/09/old-dog/

Возможно, кому-то будет полезен этот опыт. Может, кто-то решится взять домой взрослую собаку и не будет бояться, получится приучить её к себе или нет. Или просто поймет, это вполне реально.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 2:42 pm

Кстати, об Айке. Вчера утром позвонили ребята, под утро Айка ушла. Мы надеялись, что она проживет дольше. На майских видела её - похудела сильно, опухолей стало больше. Но была довольная и счастливая. Подружилась с Юлькой, они каждый день ходили гулять на речку. Юлька плачет. Объяснила, что они ничего не могли сделать. С одеой стороны, брать старых и не очень здоровых собак на држивание тяжело. С другой - собака эти десять месяцев была счастлива и любима. И чувствовала себя домашней. Жила в доме, спала на юлькином диванчике. А на улице вообще старалась её из вида не выпускать, постоянно крутилась рядом. Потом фотки выложу. Не знала, что они станут последними.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 2:56 pm

главное- собака была домашней и ушла любимой и нужной...
Соболезную вам и разделяю ващу печаль...
Мягкой травки Айке.

да, тяжело, тяжело брать возрастную собаку. именно по этой причине я и не планировала брать взрослую собаку...но, как говорится, они нас выбирают и Беллка выбрала, причем устроила все очень продуманно - будучи на передержке мы с ней познакомились и еще тогда я почуствовала, что есть кая-то связь. Но было много всяких "но" - и то, что я не могла взять взрослую собаку и то, что я вообще "кобелиная мама" и прочее, прочее.
Уехала и через несколько дней Беллка заболевает, причем непонятно чем и что с ней. И ее везут в стационар недалеко от нас.
Еду навещать, нам говорят, что ее можно забирать - и она едет.... к нам. Я поняла, что не смогу отвезти ее на передержку. ну вот не смогу и все. И повезли мы ее домой.
а муж только-только узнал, думала, начнет ругаться, а он - пускай живет.
Вот так и осталась она у нас.
И никакой болячки, ттт, не нашли.
Так вот она решила, что пора брать судьбу в свои лапы.


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 3:22 pm

Когда складывается внутренняя связь, уже становится не важно, кто чья мама и сколько у нас стереотипов или предпочтений в голове... я тоже неожиданно для себя взяла не маленького щеночка, а подрощенную сучень. Посмотрела на неё и так жалко стало. Думаю, кому её продадут, нескладёху. И ни разу не пожалела, что взяла.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 3:26 pm

А вот Айка с Юлькой.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 3:28 pm

это точно. все отходит куда-то далеко и становится неважным.
кстати, брали мы ее как 8-летнюю, но сейчас врачи говорят, что нам от 3 до 5. так что, надеемся, мы еще долго-долго будем вместе.


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 3:29 pm

[quote="Jaramat"]А вот Айка с Юлькой.

quote]
какая красивая и выразительная девочка!
и такое спокойствие и нежность от фото - что хочется плакать


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вт июн 24, 2014 3:35 pm

Юльку жалко очень. Айка ей помогала держаться.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Вт июн 24, 2014 3:49 pm

да, иногда только за них и держишься.....


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср июн 25, 2014 1:48 am

Обратите внимание на то, что собаки видят нас первый или второй раз. При этом мы берем и выводим их из вольера на прогулку, общаемся, занимаемся, корректируем поведение, если надо (где-то приходится удерживать, где-то подталкивать, где-то запрещать швыряться на проходящих мимо собак и т.п.). Это про байки, что азиаты жрут всё живое, подойти к ним без лопаты невозможно, воспитывать их нужно при помощи табуретки и прочий бред.

Байрам

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-8- ... 1403630107

Бай

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-8- ... 1402925774

Чингур

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

http://aziatkonewlife.unoforum.ru/?1-8- ... 1403625851


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср июн 25, 2014 2:23 am

Самый главный инструмент приручения азиатских монстров - баранья печёночка... :-)

Изображение
Изображение


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Ср июн 25, 2014 7:55 am

Jaramat писал(а):Обратите внимание на то, что собаки видят нас первый или второй раз. При этом мы берем и выводим их из вольера на прогулку, общаемся, занимаемся, корректируем поведение, если надо (где-то приходится удерживать, где-то подталкивать, где-то запрещать швыряться на проходящих мимо собак и т.п.). Это про байки, что азиаты жрут всё живое, подойти к ним без лопаты невозможно, воспитывать их нужно при помощи табуретки и прочий бред.

да уж, ох уж эти байки про лопаты, дубины и прочий подручный инструмент :-)
мне кажется, что Михаила любят все, и даже....он чуточку и сам азиат :lol:


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]

Аватара пользователя
Renata
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 11:49 am
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Renata » Ср июн 25, 2014 7:56 am

[quote="Jaramat"]Самый главный инструмент приручения азиатских монстров - баранья печёночка... :-)

[quote]

заценили, заценили наши медведики)
а самое главное- намного эффективней, чем лопата :eek:


[url="http://aziatkonewlife.kamrbb.ru/"]Изображение[/url]


Вернуться в «Михаил Пулин»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость