Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Прикладная дрессировка с ШОС "Арес"

Школа охранных собак "Арес" (Украина)

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka, Loki

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Прикладная дрессировка с ШОС "Арес"

Сообщение Julka » Ср сен 04, 2013 6:34 pm

Обсуждения, видео, комментарии и многое другое....


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 1:32 am

В июне этого (2013) года МООК "Ратибор" пригласил ВПР ШОС "Арес" Сергея Онупко.
Вот как мы провели 10 замечательных дней.
Занятия проводились на турбазе под г. Тверь.
Места красивенные, вывешиваю фотки где стоял лагерь...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 1:35 am

Занятия с молодым кобелем. Возраст около 1 года(плюс минус 1 мес.)
Начало занятий проходило на привязи. Добившись уверенной работы собаки, ВПР выводил ее уже на "поле". Начальный курс свободных пусков не предусматривает, хотя некоторых собак пробовали, успешно.
ВПР сначала дает "спину", затем "в лобовую". Уверенность собаки в своих силах - растет на глазах при такой работе ВПР.

1 подход на привязи
Изображение
предупреждение замаха рукой
Изображение
Закрепление навыков на привязи
Изображение
Изображение
2 подход на поводке с хозяином (дрессировщик Светлана рядом)
Изображение
Следующее занятие. Защита хозяина на поводке.
Изображение


Изображение
Изображение

Отражение нападения двух ВПР

Изображение



Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 1:37 am

5-ти летний кобель ЗКС-2. Дикарь Кельферз (Питер)

Изображение

Изображение



Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 1:41 am

Учится Зима Желана из Серебряных Россов.
Зимуля очень порадовала, и даже "поклонников своего таланта" нашла.)))
Аня рассказала, что после 4-5 занятий Зима перестала облаивать издалека группы людей в лесу, парке, что она всегда делала до начала дрессировки. Т.е. собака обрела уверенность в себе, и потеряла интерес к не проявляющим агрессию группам людей.
Стала более спокойно себя вести, но внимательно наблюдать за собеседниками Ани. Что и требовалось доказать. Собаки, прошедшие курс "Собака Сопровождения" не становятся агрессивными необоснованно, наоборот, обретая уверенность в себе и знания, как поступать - становятся спокойнее.

Изображение
Изображение


Изображение

Изображение
Изображение

ВПР Зимуле все подсказывает : ну разверни же пасть немного, будет удобнее кусать... Нет, мы , Серебряные Россы, начиная с заводчицы все прямолинейные...Носом все, носом...)))
Изображение

Отражение атаки ВПР после нападения толпы - выбрала агрессивного участника толпы, благо он уже себя "скомпроментировал".)))
Изображение



Аватара пользователя
Надин
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 10:39 am
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Надин » Чт сен 05, 2013 7:46 am

Гюрза Еще! Еще! еще! 8)
с удовольствием слежу за работой Арес thumbsup Здорово! 8)



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 10:17 am

Ух, как овчарки-то стараются! :) :-(
Ребята умеют "зажечь" собак! :-D


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 10:24 am

:-(
http://ccrus.mybb.ru/viewforum.php?id=7

Если уважаемый Админ разрешит оставить ссылку - это наш новый форум "Собака Сопровождения" - тут отчеты по проведенным занятиям С Сергеем Онупко.
Моя печалька - я "чайник" и ролики перекопировать , ну никак не могу научиться...Старость-не радость... :-D

А на занятиях были и КО ,и САО ,и кане-корсо, и метис ВЕО- прекрасно работали - а у меня не получается никак...

Вот , пост со ссылками, я могу поставить, т.к. являюсь модератором... :sad:

http://www.youtube.com/watch?v=w1CYBln9GOc

А так расстаются с "добычей" трудно. :crazy: ВПР ее стеком, а она еще яростней в "добычу" вгрызается... :D
Пусть это видео вас улыбнёт, как улыбало нас.
http://youtu.be/ATgbxTG1rio



11111
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 12:31 pm
Репутация: 0
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение 11111 » Чт сен 05, 2013 10:27 am

Jaramat писал(а):Ребята умеют "зажечь" собак! :-D
ага 8) thumbsup 8) thumbsup 8)
Зарская собака занималась с Данилой в прошлом году в Нижнем Новгороде, в этом он к нам приезжал - очень заметно, как реакции собаки меняются, как она перестала целить только и исключительно в руки (закономерное следствие нормативной дрессировки) - особенно на видео наглядно.


Я кое-что знаю. Я кое-что знаю. Но оно так трудно выразимо! (с)

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 10:30 am

Амур, Эст, Зима Желана из Серебряных Россов, Хельхаус Вираж- тренировка, 1-ый подход.
http://youtu.be/i1CFm7OCF0Y

все понемногу
.
http://youtu.be/Rpxb2G6VIx4

Хельхаус Македоний
http://youtu.be/3qrsuYO03s0
http://youtu.be/EN8Ee-pyIlg

Жесть ( Хельхаус Аризона и мать ее Ласко Эль Вассаби)
http://youtu.be/5_acZr3rRHY

Ласко эль ВассабиВассаби
http://youtu.be/CDL4dcBsd9g
http://youtu.be/6ytVnJmpHaI

Хельхаус Аризона
http://youtu.be/3TwfSnH19kQ

Хельхаус Вираж
http://youtu.be/B0CBIQAX6xI



Хельхаус Ностальжи
Нора, ставят перехват
http://youtu.be/LCcZx0mNKcY
http://youtu.be/EsAgnNolP9c

Люси тренировка на 2-х ВПР

http://youtu.be/FgmNELUUarE

Эрик
http://youtu.be/Hw40rkm7_T4

Дикарь Кельферз
http://youtu.be/DnbK6UNmWP8



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 11:12 am

Гюрза писал(а):
А так расстаются с "добычей" трудно. :crazy: ВПР ее стеком, а она еще яростней в "добычу" вгрызается... :D
Пусть это видео вас улыбнёт, как улыбало нас.
http://youtu.be/ATgbxTG1rio


Видео - супер!!! :-D :-D :-D :-D :-D

С ризеночками и стафиками то же самое. Любят тряпки, приходится ой как извернуться, чтобы хотя бы могли оторваться, если надо! :-D


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 11:16 am

Эта немочка через пару занятий поняла, что к чему, но после того, как на занятия пришла дочь хозяйки...Вот ее Лиса начала реально защищать. А потом и всех членов своей семьи...
Нароликах есть ее "сознательная" работа... thumbsup



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 11:25 am

Мы так над булькой прикалывались. Её плющит от амуниции и рукава. Забывает все на свете, только дай потрепать. Несколько занятий учили её кусаться - ей нравится, азартно работает, но на амуниции реально склинило. Стали учить переключаться и убирали амуницию, чтобы не было привычных раздражителей. Очень сложно, потому что получить рукав ей очень хочется. Решили провести эксперимент ))) Увели хозяйку в парк с фигурантом, бульку отправили поотдаль метрах в 300-400 за углом "просто гулять с хозяином". Сделали так, что булька гуляет себе спокойно и хозяйку не видит вообще. Также не видит фигуранта и амуницию, т.е. привычных раздражителей нет совсем. В жизни она абсолютно ласковое и мирное создание. Бегает себе спокойно, травку нюхает. По рации согласовали, что все ок - фигурант напал на хозяйку, она начала истошно кричать и звать собаку на помощь. Булька услышала крик и со всей дури ломанулась искать. Нашла не сразу, сначала поворот проскочила, потом в траве как-то пробежала, но таки нашла и атаковала без промедлений. Никаких команд не было, т.е. собака сработала по ситуации, а не на привычный раздражитель. Я видео выкладывала. Качество правда не очень, темно было фотику, но видно, как собака бегает ищет хозяйку и потом как борется с фигурантом.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 12:00 pm

:-D
Да...
А вот нашим драгоценным ВЕО - тряпки - по барабану. Поэтому при нОнешних методиках - слывем "не рабочей" породой... :-o

А на самом деле - не тяпичники мы, как и все серьезные отечественники. :-(



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:07 pm

Предлагаю в название темы добавить название МООК "Ратибор" и публиковать в этой теме только относящиеся к вашим совместным занятиям материалы и фотографии.

Если начать сливать информации по всем проводящимся занятиям в одну тему, возникнет путаница и потом ничего невозможно будет найти.
На мой взгляд, оптимальный вариант - 1 занятие 1 тема.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:13 pm

Гюрза писал(а)::-D
А вот нашим драгоценным ВЕО - тряпки - по барабану. Поэтому при нОнешних методиках - слывем "не рабочей" породой... :-o



Интересно было бы провести для ВЕОшек проверку охранных и защитных качеств по аналогии с той, которую мы проводили для кавказов, азиатов разных питомников и бурят-монгольских волкодавов питомника "Вещий Гамаюн".
Посмотреть, на что способны собаки и какие реакции в них заложены от природы. Обученные они или нет значения не имеет.

Почитать можно тут:
http://mikhailpulin.ru/2012/05/proverka_ohrana2011/

Жаль, руки не дошли выложить на сайте все фото и видео. Надо попробовать разобрать архивы и более подробно все описать. Там в статье есть ссылка на подробное описание этапов проверки и результаты разных собак.
Последний раз редактировалось Jaramat Чт сен 05, 2013 2:14 pm, всего редактировалось 1 раз.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 2:13 pm

Ну...не знаю, будем ли мы еще организаторами занятий.
Участниками - однозначно - будем.
Потому на "МООК "Ратибор" - не надо акцентировать. Я - руководитель - собираюсь в деревню переезжать. Двое других учредителей -уже там...

Не надо! Мы с удовольствие почитаем отчеты других организаторов. :-(



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:18 pm

Может тогда дату в названии темы обозначать? Или место? Чтобы можно было потом найти, что хочешь.
У меня есть фото- и видео- с двух или трех занятий. Если я сейчас выложу сюда же, можно будет запутаться. Потеряется хронология и собаки разные.
Хотела как-то сделать так, чтобы было проце искать нужную информацию в большом массиве, чтобы не приходилось перелистывать целую огромную тему на 50-60-70-80-90 страниц... нужно подумать, как логичнее сделать.
Я все делаю второпях и не успеваю подумать, потом сама же ищу :)


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 2:18 pm

Среди ВЕО встречаются "территориальщики" - но мы это не приветствуем, в смысле ограниченности применения таких собак. По большому счету, это - слабая НС у ВЕО. То, что для САО и КО - норма, у нас - проблема психики.
ВЕО - хотелось бы видеть уверенных в себе на любой территории.
В этом их отличие от САО и КО.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:27 pm

Да, это понятно. На своей территории базовая проверка для КО и САО. Хоть на своей территории собака сбежать не должна. А то ведь бегут... иногда до смешного.
Известный, отлично кусающийся на площадках кобель, при самостоятельной работе на проверке "на территорию влез чужой пьяный дядька" или "на хозяина в парке напали" боится что-нибудь предпринять, бегает поджав хвост и лает издали. И если бы один такой был.

По ВЕО можно проверять "нежданчиками" на чужой территории в скрытке, т.е. смотреть защиту. И оценивать не хватку/навыки, а реакции.

Для КО и САО делали такую простую проверку на выставке:
http://mikhailpulin.ru/2012/10/aleksandrov2011/

1. Реакция на мирного
2. Реакция на "бууууу" собаке
3. Реакция на нападение на хозяина


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 2:28 pm

Понятно. Тогда делайте, как считаете нужным.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:36 pm

Надо подумать, как лучше.

Попробую вечером ваши видюшки вывесить так, чтобы их было видно, не нужно было переходить по ссылке. Сама долго училась и не могла понять, как вставлять видео так, чтобы его можно было сразу посмотреть :-D


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 2:39 pm

Амур, Эст, Зима Желана из Серебряных Россов, Хельхаус Вираж- тренировка, 1-ый подход.
[youtube=i1CFm7OCF0Y]http://youtu.be/i1CFm7OCF0Y[/youtube]

все понемногу
.
[youtube=Rpxb2G6VIx4]http://youtu.be/Rpxb2G6VIx4[/youtube]

Хельхаус Македоний
[youtube=3qrsuYO03s0]http://youtu.be/3qrsuYO03s0[/youtube]
[youtube=EN8Ee-pyIlg]http://youtu.be/EN8Ee-pyIlg[/youtube]

Жесть ( Хельхаус Аризона и мать ее Ласко Эль Вассаби)
[youtube=5_acZr3rRHY]http://youtu.be/5_acZr3rRHY[/youtube]

Ласко эль ВассабиВассаби
[youtube=CDL4dcBsd9g]http://youtu.be/CDL4dcBsd9g[/youtube]
[youtube=6ytVnJmpHaI]http://youtu.be/6ytVnJmpHaI[/youtube]

Хельхаус Аризона
[youtube=3TwfSnH19kQ]http://youtu.be/3TwfSnH19kQ[/youtube]

Хельхаус Вираж
[youtube=B0CBIQAX6xI]http://youtu.be/B0CBIQAX6xI[/youtube]



Хельхаус Ностальжи
Нора, ставят перехват
[youtube=LCcZx0mNKcY]http://youtu.be/LCcZx0mNKcY[/youtube]
[youtube=EsAgnNolP9c]http://youtu.be/EsAgnNolP9c[/youtube]

Люси тренировка на 2-х ВПР

[youtube=FgmNELUUarE]http://youtu.be/FgmNELUUarE[/youtube]

Эрик
[youtube=Hw40rkm7_T4]http://youtu.be/Hw40rkm7_T4[/youtube]

Дикарь Кельферз
[youtube=DnbK6UNmWP8]http://youtu.be/DnbK6UNmWP8[/youtube]


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Loki
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Loki » Чт сен 05, 2013 2:40 pm

Гюрза писал(а):Среди ВЕО встречаются "территориальщики" - но мы это не приветствуем, в смысле ограниченности применения таких собак. По большому счету, это - слабая НС у ВЕО. То, что для САО и КО - норма, у нас - проблема психики.
ВЕО - хотелось бы видеть уверенных в себе на любой территории.
В этом их отличие от САО и КО.

Здрассти приехали.. Вы узко трактуете термин "территориальщики". Для САО и КО (да и впрочем как для любой нормальной собаки) территория охраны - это не только площадь проживания. В связи с "великолепным" нынешним разведением, где отбор по психике не ведется в принципе, появилась байка с целью оправдать какое-то нетипичное поведение для охранника, что, мол, САО и КО должны охранять (да и вообще производить любые военные действия по отношению к человеку, включая банальную насторожку) сугубо на своей территории, то бишь в своем дворе/своей квартире. А то что за пределами родных стен собачко резко ссытся при виде летящей газеты - то эт породная такая фенька. Мол, попробуй запулить в нее той же газетой на территории - сожретнафиг. Многие ведутся и несут светлую идею в массы. В резалте имеем то, что имеем. Так что по поводу отличий и уверенности на любой территории - это ерунда в глобальном смысле. И проблемы психики в этом плане у сао-вео-ко - идентичны.



Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 2:49 pm

Ну, любое Тестирование интересно. Владельцы, которые занимаются со своими собаками, привествуют любой новый Тест.



Гюрза
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Гюрза » Чт сен 05, 2013 2:57 pm

Loki писал(а):
Гюрза писал(а):Среди ВЕО встречаются "территориальщики" - но мы это не приветствуем, в смысле ограниченности применения таких собак. По большому счету, это - слабая НС у ВЕО. То, что для САО и КО - норма, у нас - проблема психики.
ВЕО - хотелось бы видеть уверенных в себе на любой территории.
В этом их отличие от САО и КО.

Здрассти приехали.. Вы узко трактуете термин "территориальщики". Для САО и КО (да и впрочем как для любой нормальной собаки) территория охраны - это не только площадь проживания. В связи с "великолепным" нынешним разведением, где отбор по психике не ведется в принципе, появилась байка с целью оправдать какое-то нетипичное поведение для охранника, что, мол, САО и КО должны охранять (да и вообще производить любые военные действия по отношению к человеку, включая банальную насторожку) сугубо на своей территории, то бишь в своем дворе/своей квартире. А то что за пределами родных стен собачко резко ссытся при виде летящей газеты - то эт породная такая фенька. Мол, попробуй запулить в нее той же газетой на территории - сожретнафиг. Многие ведутся и несут светлую идею в массы. В резалте имеем то, что имеем. Так что по поводу отличий и уверенности на любой территории - это ерунда в глобальном смысле. И проблемы психики в этом плане у сао-вео-ко - идентичны.


Ну, не одно и то же. Не правда. Хотя, стереотипы ломаются, и при желании - все возможно.
Узко трактую - не хочу в детали вдаваться. Итак у компа целый день - дождь льет...
По-моему, кто в темах - тот понял...
Крепкая психика - и породные особенности - не взаимоисключающие понятия.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 3:03 pm

Нужно смотреть по задаче. Что за порода, что за собаки, что нужно посмотреть. Обучение одно, тест другое. Мне всегда любопытно смотреть, на что собаки способны в реальности. Обучение часто маскирует проблемы. Приучили собаку кусать костюм на площадке, она и кусает. Может даже при этом работать хорошо, с азартом. А в жизни при нападении сваливать куда подальше. Когда ставишь собаку в непривычную ситуацию, где необходимо принять самостоятельное решение и должно характера хватить не знакомый костюм со знакомым фигурантом трепануть, а остановить неприятного чужого дядьку, все и вылезает.

Азиаты и кавказы территориальщики в том смысле, что своя территория это у них святое, базовое. Собаки не настолько ориентированы на хоза, а иногда могут вообще как такового хоза не иметь (на охране объектов, к примеру, или когда охраняют территорию и отару с наемными пастухами). Защита у них вторична. Главное, основное предназначение - самостоятельная охрана. Это не значит, что собака не должна и не будет защищать хозяина в случае нападения на чужой территории. Это значит лишь то, что для того, чтобы защищать хозяина, этот хозяин должен быть. И должен быть нормальный контакт собаки и хозяина. Собака же не по бумажке работает и не по договору, а по своему разумению и отношению. А охранять свое место обитания - базовое свойство КО и САО, которое от наличия хозяина и качества отношений между собакой и человеком не зависит.

С ВЕО не вижу противоречий в этом плане. Не должны они сбегать, если кто-то влез на территорию дома, а хозяина нет рядом.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Loki
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Loki » Чт сен 05, 2013 3:38 pm

Jaramat
Моя понимать, моя соглашаться.
Может, дождь на меня так действует, но я протрактовала вышесказанное Гюрзой, как невозможность работы САО/КО на любой территории.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт сен 05, 2013 4:58 pm

Ну, это любимая байка у овчаристов. Обычно сопровождается демонстрацией каких-нибудь видеороликов, на которых какой-нибудь спортивный дяденька игриво взмахивает рукавчиком перед носом у недоумевающего азика или кавказа. Только недавно находила форум а-ля "собака-телохранитель", на которой пара фигурантов-овчаристов показывали друг другу видеоролики каких-то совершенно никаких болгарских собачек с дядечкой в розовом дресскостюме и хихикали на тему "слухов о наличии рабочих качеств" у азиатов. То ли дело немецкая овчарка )))) Я на это внимание не обращаю.

Хотя что далеко ходить. В прошлом году на ркфных проверках в Александрове засыпались практически все азиаты и кавказы. Кое-как сработали Дарик и Пандик, которые в принципе работают на охране объектов, но обучение проходили на спортивной площадке и знакомы с принципами работы современных тряпичных фигурантов. Ребята-инструктора тоже хихикали и говорили, что собачки слабенькие и нерабочие. У фигурантов Ареса, Саши Гончарова и у нас многие из этих собак работали отлично. У меня есть смешное видео, на котором хозяин рассказывает фигуранту, который работал на приеме КС, что с собакой нужно работать жестче, на эмоциях, и что на занятиях у Ареса его кобель вполне себе прилично работает на двоих. А фигурант с улыбкой слушал "оправдывающегося дурака-хозяина" и говорил, что кавказ слабенький и с ним нужно заниматься, если тот хочет, чтобы собака кусалась, начинать учить с мягкого щенячьего рукавчика.

Каждый, разумеется, остался при своем. Хозяин обиделся на собаку и не понял, почему та не стала кусаться. Фигурант остался уверен, что кавказы никогда кусаться не умели и это все байки про наличие у них охранных качеств. Кавказ так и не понял, что случилось и что хотел этот милый молодой человек, приглашая его поиграть с тряпкой. Вроде и обиделся, не щенок вроде и вообще по делу приехал, а тут какой-то дурачок непонятным образом играть приглашает. Побухтел для приличия. Не будешь же его жрать, вроде ничего такого не делает...


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Loki
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Loki » Чт сен 05, 2013 5:25 pm

Jaramat писал(а):Фигурант остался уверен, что кавказы никогда кусаться не умели и это все байки про наличие у них охранных качеств. Кавказ так и не понял, что случилось и что хотел этот милый молодой человек, приглашая его поиграть с тряпкой. Вроде и обиделся, не щенок вроде и вообще по делу приехал, а тут какой-то дурачок непонятным образом играть приглашает. Побухтел для приличия. Не будешь же его жрать, вроде ничего такого не делает...

Знакомо. Приехала я как-то на одну площадку. Так как Гуз Гузмановича я привезла на машине, он, сражаясь с собственными ветряными мельницами в пути, подустал, и завалился мешком, как только я его привязала. Я пошла объяснять главному инструктору нашу проблему. В это время остальные инстукторы паслись неподалеку от Г.Г. и нагло ржали над тюфячным "азиатом". Тюфячный "азиат" косил одним лиловым глазом на них, другим на меня и притворялся мертвым. Ну мне, есессно, объяснили про территорию, врожденные особенности, преимущества спорта и т.п., а потом к нам неуверенно двинулся милый мальчик в шлеме. Как выяснилось, это была его проба пера - первый раз в первый класс. К слову, ржавшие инструкторы и владельцы голосивших поодаль ротваков, НО-ВЕО и т.п., разлеглись и расселись чуть ли не в зоне привязи в предвкушении нашего с Г.Г. позора. Позора не случилось, потому что "спящий азиат" в доли секунды взлетел на фигуранта с таким ревом, что вся шатия-братия с визгами разлетелась во все стороны. Чесс гря, я тоже чуть не разлетелась, испугавшись их реакции :-D После такого эффектного выступления главный инструктор прочел мне лекцию, что реальной защитой/охраной с такой собакой заниматься низзя (да и ваще с любой собакой), и надо все делать на игре, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Собссно, я с самого начала поняла, что зря приехала, но все равно такси надо было ждать, поэтому мы остались. А дальше стали происходить ваще странные вещи. Нам - мне, Г.Г. и фигуранту - выдали плетеный канатик и мягко приказали всем втроем....поиграть. Мне было очень смешно, а, главное, непонятно, как это делать. Оказывается, нам надо было кидать друг другу игрушку. Ну у Г.Г. задача была попроще - он должен был просто ловить ее зубьями либо от меня, либо от фигуранта. Опуская подробности, скажу сразу - нифига у нас не получилось. Я ржала, мальчик-фигурант боялся, а Гуз Гузманович наотрез отказался заниматься этой ерундой. Потом я все-таки выклянчила пару нормальных подходов, из которых тоже ничего не вышло, потому что Гуз Гузманович расхотел есть ребенка, который с ним тока что пытался играть в канатики :eek:
Мы в очередной раз получили диагноз "не способны к защите/охране - на диван" и уехали. А вечером Г.Г. устроил танец с саблями спешиал фо пьяный дегенерат, который решил, что я ему что-то должна.




Вернуться в «ШОС "АРЕС"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость