Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Наша предполагаемая фазенда

Вопросы, рассказы и др.

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Наша предполагаемая фазенда

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:41 am

Итак у меня великий вопрос ко всем кто живет НЕ в городе.
Имеется в наличие -

1. 15 соток земли огороженной 2м забором в деревне - зимоц живут еще 3 дома - летом куча дачников. Участок скраю - прямых соседей тока с одной стороны, с другой чужая земля, по третье стороне типа сельская дорога, с 4-ой стороны - поле.
2. Два строения - одно 10 на 10, другое 6 на 7.
3. Сад огород - с теплицей и с грядами
4. Собаки - два аборигена Габа и Таш
5. Кот.

Вот подумываем мы на весну взять на откорм например барашков - чтобы осенью пустить их на мясо. И пытаемся просчитать на сколько это выгодно. Кол-во не большое - НЕ на продажу - а себя любимых на зиму мясом обеспечить да вот и собачек хочется занять.

Всех кого надо доить - мы отбрасываем потому как такая строгая привязка к месту нас не устраивает - иногда приходится на один а то и два дня уезжать всем. Просить соседей не вариант - соседи откажут.
Думали о курах - но у мужа аллергия на яйца, если тока типа бройлеров.

Основной момент - мы скотину и птицу сами валить не сможем - придется нанимать кого-то.

Прошу помидорами в меня не кидаться)) так как я понимаю что хочу чего-то невозможного, и все же, может у кого есть опыт или идеи или еще что полезное.
Буду рада любым советам и комментариям.

Если резюмировать, то раз уж живем в деревне на постоянку - то хочется как-то это использовать во благо себе и собачек занять делом тоже очень хочется.

Ну и разумеется в финансах весьма ограничены.
Последний раз редактировалось Julka Пн апр 15, 2013 7:15 pm, всего редактировалось 1 раз.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:42 am

Fedora пишет:

Тогда овцы в принципе для вас хороший вариант. Им же вообще ничего не надо, лишь бы выгул был и какой-нибудь сарайчик с крышей, чтобы не капало и не дуло. И по выносливости они не в пример лучше бройлеров.
Как вариант - индюшки, если молодняком взять. Но когда маленькие, они вымерзают очень...

Можно взять кроликов. Они плодятся как кролики, с ними одна беда - инфекции.

С птицей возни много. Овцы лучше. Или бычка на откорм взять. Но за лето их не вырастишь толком, хоть бы месяцев до семи дорастить...

Вариант - скупать у населения козликов за три копейки, отчикивать им фаберже и откармливать. Это выгодно по закупке, козлы никому не нужны, продадут за медные деньги, лишь бы избавиться.

Единственный вопрос - сможете ли обеспечить выпас?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:44 am

Fedora пишет:
Единственный вопрос - сможете ли обеспечить выпас?


А вот чтобы мне ответить на ентот вопрос - распиши мне плиз по подробнее кого и сколько и как и где надо пасти и какие есть альтернативы пастьбы? и как при этом моно задействовать соб?

Аспасибо что откликнулась :sm248:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:45 am

Джэнард пишет:

ну альтернатива пастьбы - приличного размера выгул с травкой, огроженный - проще говоря еще один участок - и собаки чтобы оттуда не выскочили, ведь они будут сопровождать животину...


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:45 am

Наташ, ну официально купить такой участок мы не может - нечего вокруг нас не продается - покупать где то рядом - через пускай даже 3-4- дома - смысла не оч. вижу - не удобно да и когда это все окупится - а денег нет. Если тока самовольно отгородить себе еще чуток - ну дык тут наши соседи, которые "козницы" оне нас скушают и вместе с нашими овцами и с собаками и не дадут они нормально жить при таком раскладе - хотя местной администрации в принципе глубоко по фиг.

А сколько часов в день надо пасти овец?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:45 am

Джэнард пишет:

овец - не знаю, спрошу... А коз мне хватает утречком часа на полтора выгнать, пройтись с ними, попасти, пофоткать, книжечку почитать... а потом можно днем или вечером, уже по чуть-чуть...

Но у меня козы больше "для собак" чтобы бобики были заняты... ну и молоко ессно
А так у меня Катюша - у которой сын Уокера уже пасёт - она утром ушла, в обед пришла, потом опять ушла с козами уже до вечера...
но у нее элитное чистопороное рзведение, и молока они дают 5-7 литров в день (на морду)


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:46 am

вот вот вот - вот как раз это меня интересует. Например два раза в день по полтора часа - меня б очень устроило - но достаточно ли этого?
Потому как на большее как раз вряд ли я сподоблюсь - а тут как раз и собачки были б при деле и овцы сыты))).

А если например в какой то день их не выпасли - то можно ли например насыпать сена и не выводить их из загона? понятно что если соберемся то будет небольшой сарай для них и перед ним небольшой загончик.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:46 am

Fedora пишет:

Понятно, что лучше всего весь день пасти.

Можно пастуху приплачивать, чтоб в общее стадо брал. Или с соседями договоритесь, что пасти будете по очереди. В принципе, их же можно совсем не пасти, держать на сене, но это невыгодно, вы на кормах разоритесь.

Заведите лучше кроликов, клетки поставил, травки накосил и нет проблем.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:47 am

Fedora пишет:
Заведите лучше кроликов, клетки поставил, травки накосил и нет проблем.

ну хотелось собак задействовать...

Fedora пишет:
Можно пастуху приплачивать, чтоб в общее стадо брал. Или с соседями договоритесь, что пасти будете по очереди. В принципе, их же можно совсем не пасти, держать на сене, но это невыгодно, вы на кормах разоритесь.


А материальный смысл в это во всем какой останется? С соседями не договорится - не те соседи.


эх...


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:48 am

Fedora пишет:

Вообще на Западе считается, что при отсутствии овец Herding test можно проводить на утках. Типа, похожее поведение.

Сама уток не держала, ничего не скажу. В принципе, можешь на самом деле любую животину развести, собаки сориентируются, а ты нам напишешь )))))))

Вот у одной кавказятницы собаки с курами живут и ястребов прогоняют, реально. И ворон ловят, которые к еде подбираются.

А кролей можно ведь в загородке держать, надо только отмостку сделать, чтобы наружу на выкопались. Они приручаются, очень миленькие зверики, и собаку к ним туда.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:49 am

Fedora пишет:
Они приручаются, очень миленькие зверики, и собаку к ним туда.


во во - а как потом этих милых зверушков под нож?!


и как то во насчет кроликов я не уверена - в смысле собак - мне кажется собаки подумают что жто им еда прибежала ну в смысле папа с мамой привезли))).

А вот про уток или курей подумываю..


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:52 am

Катя пишет:

Джэнард пишет:
А так у меня Катюша - у которой сын Уокера уже пасёт - она утром ушла, в обед пришла, потом опять ушла с козами уже до вечера...

Катюша - это я. :sm12:
А поскольку имею уже немаленький опыт содержания всякой разнообразной живности, подсказываю:
Julka пишет:
Например два раза в день по полтора часа - меня б очень устроило - но достаточно ли этого?

Лучше по 2 часа - тогда да, точно достаточно. Но по времени оба выпаса желательно разграничить на равные промежутки. Ну, то есть, если утром пасти выходите в 8, то и вечером - в 8...
Julka пишет:
А если например в какой то день их не выпасли - то можно ли например насыпать сена и не выводить их из загона?

Можно.
Julka пишет:
Вот подумываем мы на весну взять на откорм например барашков - чтобы осенью пустить их на мясо

Тут вот какая проблема может возникнуть.
Ягнят отбивают от маток в возрасте 3-4 месяцев, тогда уже ягнёнок весит не мало и стоить будет тоже не очень дёшево. К тому же будет дикий и пугливый. В идеале - брать одно-двух недельных, но тогда надо молоко и выпаивать их - что долго и нудно будет, да и хозяевам продавать таких невыгодно.
Лучше купить парочку суягных овец, и пусть они у вас родят и ягнята будут у вас расти.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:53 am

Катя

ой спасибо большой что откликнулись! :sm248:

Катя пишет:
суягных овец


я для тех кто ну вообще не в теме - можно пожалуйста поподробнее - кто это что это и на сколько это дорого? Может кто-нибудь порядок цен знает?

Ну по 2 часа в день - вообщем думаю весьма реально для меня - особенно если учесть что можно некоторые дни отделаться исключительно сеном.

Катя

ну а вот может тогда действительно козлов лучше?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:53 am

Катя пишет:

Может, и лучше. Во всяком случае козлят у бабулек купить можно порой задёшево. Julka пишет:
кто это что это и на сколько это дорого? Может кто-нибудь порядок цен знает?

Суягные - беременные.
А вот сколько стоит - зависит очень от региона. Но в среднем беспородные овцы стоят 100-150 р за кг живого веса. То есть если овца весит 50 кг, то за пять тысяч можно купить. На деле можно найти и за 3-4 (особенно если торговаться умеете).
Тут много нюансов, сразу все не объяснить. Какую сумму изначально предполагается потратить на приобретение живности?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:54 am

Катя пишет:
Какую сумму изначально предполагается потратить на приобретение живности?


Вот я начала с другого края - понять сколько что будет стОить, сколько в это придется вложить - и сил и денег и что на выходе получится - на сколько овчинка выделки будет стОить. Потому как по деньгам сейчас вообще ничего не понятн о- но ситуация может изменится в лучшую сторону - и хотелось бы быть готовым - т.е. иметь уже четкий план в голове - что можно сделать - может варианты - супер эконом и средне эконом)). Как то так. :sm12:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:55 am

Катя пишет:

Ага, понятно...
Ягнят (отбитых от матки), возможно удасться купить за 1500-2000 р. Живой вес при этом будет кг 20
Держать их придётся где-то с полгода - что бы мясо наросло и было, что резать. На одной траве и сене расти будут, конечно, но не так, что бы здорово. Поэтому придётся покупать зерно или комбикорм. Пусть полкило в день на морду лица. За месяц - 15 кг, за полгода - 90 кг. В общем, пара мешков на одного.
Если ягнёнок будет хороший изначально, то к забою наберёт вес и тушка выйдет 25-30 кг.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:55 am

Катя

огромное спасибо за столь детальный просчет - это именно то, чего мне не хватало!


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 11:58 am

А вот мне очень интересно вкратце услышать у кого какое хозяйство - ну вот например начать с Fedora -
Маш - если не секрет - отпишись скока у тебя каких голов и как ты с ними управляешься. Интересно что-то типа сводки - чтобы наглядно может и еще какие вопросы или наоборот озарения у меня возникнут - а может и еще у кого :) :grin:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Sherzod
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
Репутация: 0
Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Sherzod » Ср янв 16, 2013 2:10 pm

можно и я попробую что то насоветовать? если будете держать менее 20 голов, то забудьте о какой либо экономической составляющей, себестоимость мяса будет сопоставима с рыночной ценой. далее, надо бы с породой определиться, так как мясо у разных пород, как и впрочем цена за ягнят сильно отличаются. брать лучше всего зимних ягнят (декабрь-январь) в возрасте 3-4 месяцев в марте-мае месяце. барашки растут быстрее, но мясо имеет специфический запах. ярочки и валушки имеют больше жира в туше, нежели мышечной массы. что касается рациона, то могу посоветовать пасти на травке 1-1,5 часа + сено 1-1,5 кг + ячмень 0,2-0,3 кг в день. естественно соль лизунец + вода. оградить сподручными материалами участок двора из расчета 2,5-3 квадратных метра на голову, с учетом навеса или крыши над головой из расчета 0,75-1 квадратных метра на голову. будут вопросы спрашивайте, постараюсь ответить.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср янв 16, 2013 2:48 pm

Sherzod


Ух ты как все прям расписали! Спасибо огромное!

Sherzod пишет:

если будете держать менее 20 голов, то забудьте о какой либо экономической составляющей, себестоимость мяса будет сопоставима с рыночной ценой.


Вот это самое печальное - я до конца не была уверена в этом - но уже что-то подобное в голове вызревало(((.

К сожалению так много держать - нет ни места, ни других возможностей((( про фазенду это я так - смеха ради написала в шапке темы(.

Я то как раз думала что для себя завести - чтоб и себе рентабельно было ну и собакам какое-нибудь дело... получается что ничего не получается((((.

И даже в плане условий содержания - как раз это я могу осилить - а вот все остальное.... :cool:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт янв 17, 2013 1:37 am

Просчитывали для себя различные варианты, выводы неутешительные. Небольшое хозяйство всегда будет "для себя" и "для собак", на подсосе. Вывести хотя бы на самоокупаемость малореально. Один плюс - будете обеспечены своим молоком, мясом и яйцами - вкусно и полезно, не то, что в магазине. В режиме "для себя" удобно держать десяток овечек и десяток козочек, не больше. Больше - накладно кормить, ухаживать и девать их куда-то надо будет, только для себя уже много. Собаки, конечно, будут готовы оказать посильное содействие, но удовольствие очень дорогое получится :) Хотя собакам, конечно, при таком количестве живности вольготно и сытно. Помимо отходов забоя и последов, на ура улетает парное молочко, самодельный кефир, сыр и творог. Самое забавное, что парное молоко у собак великолепно усваивается - не то, что магазинное - и коровье, и козье. Если держать коз, то придется доить и куда-то девать молоко. С одной стороны, когда дачники, всегда есть рынок сбыта. С другой много чего. Основной прокорм в деревне - корова. Из нее делается офигенное количество вкусного всего. Из птиц нравятся перепелки и гуси. Куры тоже в общем просты в содержании, если не брать породных-породных.

Теперь идеи, что можно завести, чтобы немного заработать на содержание всего остального.

С моей т.з. имея хоть небольшую, но территорию, нужно выбрать 2-3 вида животных, продавая которых в качестве декора и домашних любимцев вы заработаете больше, чем продавая тех же барашков на мясо. Для меня это всякая мелкая домашняя хрень, типа шиншилл, декоративных кроликов - миников или наоборот, великанов, ангорок или вислоухих - хорьков, хонориков, каких-то красивых птичек для рублевско-новорижского интерьера (те же фазаны, похожие на миниатюрных павлинов, декоративные породы уток и гусей). В общем, все то, что обеспеченные люди сейчас с удовольствием заводят детям. Заработать на мясе и молоке при минимальных вложениях и ведении хозяйства своими силами невозможно. Можно заработать только на развлечении/положительных эмоциях/имидже. Примерно поэтому большинство азиатских питомников рано или поздно заводят "в комплект" чихов или тойчиков.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт янв 17, 2013 1:47 am

По поводу выпаса. Если место людное более-менее, приготовьтесь к тому, что при выпасе на "ничейной" земле на вас постоянно будут пытаться куда-то жаловаться и делать пакости. Особенно, если будете пасти с собаками и собаки начнут кого-то от стада отжимать из местных жителей, которым "вот прям щас надо обязательно прям тут в 5 см от собачьего носа пройти"... жаловаться это минимум, очень часто по доброте душевной народ начинает делать откровенные гадости. Особенно, если живете дружно, скотину заводите в то время как вся страна пьет перед телевизором и начинает что-то получаться. Вот когда начинает получаться, это самое страшное. Того и жди красного петуха.
Тут очень важны хорошие отношения с соседями и местной администрацией. Технически пасти на ничейной земле те же коз и овец просто, можно использовать электропастух. С телятами этот номер не прокатывает, но козы и овцы удерживаются в периметре вполне. Огородить им участочек подальше от дороги и троп, которыми привыкли пользоваться местные, но и это не спасает от людской вредности... стоит электропастух дешево и очень даже выручает, когда нет возможности постоянно ходить при стаде. Либо найти кого-то из местных на подработку, чтобы типа пастуха. Но это, опять же, деньги.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Чт янв 17, 2013 11:52 am

Jaramat


Спасибо за то, что поделились своими идеями - очень интересно.

Про все молочное - не вариант - привязка к дойке категорически не подходит - просить не кого. Насчет траблов с выпасом - это я понимаю - но это как раз все решаемо - не решаемо другое - что ситуация НЕ позволяет заводить что-то НЕ окупаемое. По крайней мере сейчас. Да и живя в деревне - с коровьем молоком-сметаной-творогом-маслом - нет проблем - были бы деньги - вокруг в соседних деревнях, да и в нашей есть у кого купить - но стОит это все не дешево.

По поводу кур - у мужа сильнейшая аллергия на яйца - а я одна даже с собаками стока не съем - продавать не вариант - ну как то не вижу я себя стоящей на рынке - поэтому изначально и говорила о том, чтобы для себя - а не на продажу. Продавать надо уметь.

По поводу перепелов - муж как-то очень загорелся этой идеей - именно в плане бизнеса - но там обратная история - чтоб это хоть что-то приносила - кол-во должно быть - ну вообщем очень большим. Для себя если только - но опять же я в связке с собаками все таки хотела - а тут они выпадают.

По поводу разведения декора - тема конечно интересная - но её нужно тщательно мониторить, так как она очень динамично развивается - туда-сюда. А так знаем что где то во Владимире есть питомник - или не питомник разводят Акиту-Ину - или как там их - и продают по 80-100т.р. за собашку - но вот как то все это не стабильно на мой взгляд. Хотя может я и ошибаюсь.

Вот про гусей по думываю....


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт янв 17, 2013 12:23 pm

С такими фильмозависимыми собаками, как Хатико, действительно нестабильно. На прокорм берут обычно мелочь - чихов, тойчиков, йорков - спрос есть всегда. С одной стороны, мне очень не нравится идея разводить собак из-за спроса, но мелочью многие питомники крупных собак пользуются из этих соображений. Чтобы было, на что содержать все остальное. Хотя все-таки при жизни в деревне мне кажется наиболее интересным вариант разведения на продажу не собак, а именно всякого ручного-домашнего декора - грызунов, птичек.
По поводу коз и овечек - на траве не прокормите, все-равно придется давать комбикорм и всякие фрукты-овощи. А если еще и резать сами не можете, предприятие вряд ли сможет окупиться, даже если заведете немного 7-10 штук. Покупка молодняка, кормежка, какие-то текущие косяки (прорвались к соседу в огород и сожрали особо ценную капусту) и забой - все требует денег. Можно попробовать поискать взрослых с молодняком в соседних деревнях - сейчас их часто отдают за так или символические деньги, народ не может их прокормить и держат в основном пожилые, для себя, с каждым годом держать становится все труднее. Даже небольшие хозяйства сокращают поголовье. Этой осенью купили классную козу с козленком за 1,5 тысячи - и это еще деньги платили. Подальше можно было забрать бесплатно несколько коз и овец, хозяин даром отдавал, но в хорошие руки, не на мясо. Но ехать далеко, поленились.
В общем, с моей т.з. в небольшом количестве козы и овцы скорее являются полезной и приятной игрушкой для собак, но требуют вложений (т.е. если посчитать все расходы, дешевле будет купить мясо на рынке)


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Чт янв 17, 2013 1:12 pm

Jaramat

ну вот и получается что хочу я чего то сверхъестественного - потому как скотина не окупится в нашем варианте - а разводить декор. собак - как то тоже не по мне - а если про грызунов птичек - а что есть такой прям спрос на грызунов? мне кажется их везде пруд пруди - вопрос не вентилировалла - просто так кажется.

Да и в доме этим заниматься не будешь - ну у нас по крайней мере нет места - значит еще что-то достраивать-утеплять - т.е. определенные уже вложения, которые в варианте декора когда окупятся? и окупятся ли вообще?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт янв 17, 2013 1:48 pm

В принципе нет. Нужно поискать цены на местах и посчитать. Ну и прикинуть, есть ли возможность пасти или котя бы косить и приносить траву. Если все покупное - сено, комбикорм - по деньгам получится перебор. Хватит ли у вас сил и времени пасти их? На 15 сотках не разгуляешься, придется изыскивать возможности гулять со стадом за территорией. Даже если поставить где-то электропастух или просто привязать их, нужно приглядывать, иначе упрут. Либо другой вариант - ходить косить и приносить траву. Все то же самое можно делать, приплачивая местным пацанам - если таковые имеются - но тогда про "хотя бы в 0" можно забыть, мне кажется.

Можно в первом приближении прикинуть:

козленок/барашек мелкий стоит рублей 500
транспортировка еще сколько то, по крайней мере бензин
кормежка - примерно 200-300 гр комбикорма на рыло и травы вдоволь
комбикорм нужно посмотреть, сколько у вас стоит. трава бесплатная, если пасете или сами косите, или примерно за 1000р в месяц можно найти из местных того, кто будет это делать
дальше все это умножить на 8-9 месяцев, прибавить дополнительные расходы, сложить и полученную сумму разделить на примерный вес - получите стоимость выращенного мяса без учета своих трудозатрат
по крайней мере я для себя так считала

В общем, "не было у бабы проблем, купила порося..." :-D
Хотя собакам, конечно, кайф.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6055
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

Сообщение Julka » Чт янв 17, 2013 7:48 pm

Jaramat пишет:

"не было у бабы проблем, купила порося...


Вот это уж точно))). Надо будет да по Вашему посчитать более приближенно - но что-то мне подсказывает что подсчеты будут не в мою сторону - хотя где пасти или косить траву места есть.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

Габа, Таш и Чокар - аборигенные САО, вывезенные из Таджикистана

Аватара пользователя
egka
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 9:59 pm
Репутация: 0
Откуда: где-то на просторах России

Сообщение egka » Пт мар 29, 2013 5:22 pm

я уже давно о кролах думаю..... а вааще почитав фермерский форум поняла что кролы- самое удобное в содержании\употреблении\выращивании животных. но это наверное лучше в другой темке обсуждать.... надо придумать в какой :sm15:


Не надо твердить мне,что суки умней.Я лучшим из сук предпочту кобелей.Из месяца в месяц и день изо дня одной мне достаточно суки-меня!

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Пт мар 29, 2013 5:24 pm

egka писал(а):а вааще почитав фермерский форум поняла что кролы- самое удобное в содержании\употреблении\выращивании животных.


У меня прямо противоположная информация. Кролики дохнут как мухи от малейшей ерунды. Сколько знакомых держит минифермы, с кроликами стараются не связываться.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
egka
Сообщения: 992
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 9:59 pm
Репутация: 0
Откуда: где-то на просторах России

Сообщение egka » Пт мар 29, 2013 5:26 pm

ну не знаю.... знаю что при наличии прививок дохнуть они могут от жары, это да. а так вот сколько с людьми не общаюсь, не заинтересованными , но разводящими кролов. все довольны. естественно есть нюансы, как и с любым зверьем))


Не надо твердить мне,что суки умней.Я лучшим из сук предпочту кобелей.Из месяца в месяц и день изо дня одной мне достаточно суки-меня!


Вернуться в «Всё о фермерских животных»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость