Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Видео работы среднеазиатских овчарок

Фото и видео материалы с занятий

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 01, 2014 1:07 pm

Fedora писал(а):
Jaramat писал(а):как должно работать сао


Не, должна - гораздо лучше :sm15:


Не, Маш, в п...ду пионЭрию. Задолбало.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср янв 01, 2014 1:11 pm

Шалунишка! :-D :-D :-D

Jaramat писал(а):Какой смысл сравнивать защитника и караульщика?


Кое-что общее всеж есть. Например, и тот и другой кусаются.

Опиши разницу, плиз, как ты ее видишь.


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 01, 2014 1:18 pm

Читайте Высоцкого. Или Иванову, Морозову. Или Мазовера. Или Крушинского. Или Пильщикова. Там все написано.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср янв 01, 2014 1:21 pm

Jaramat, вот хочу тебе сказать, что твой Пильщиков как раз и занимался тем, что гонял LGD по тестам для пастушьих овчаок и закономерно получал "пастуший инстинкт не выражен".

Читать и заглатывать мало, надо еще понимать что откуда брали и почему так делали.

Высоцкого сейчас поставлю.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср янв 01, 2014 1:30 pm

Jaramat писал(а):Есть собаки злобные, разумеется. Однако это не отменяет принципиально другой психики, другой селекции и другого функционала породы. Какой смысл сравнивать защитника и караульщика? Можно начать пастушьи тесты азиатам проводить по бордеровским схемам и начать ждать от них бордеровского стиля работы. А если не делает, с аффторитетом заключать, что хреновый азиат, вон как бордер круги нарезает, а этот так не делает.
Каждая порода имеет свое назначение и свои особенности работы.

Тут согласна полностью. Я вот и хотела бы понять для себя, что есть идеал работы САО, по защите своей территории от врага-человека.
Держит хватку не держит, смелость, напор, и проч. Какой максимум можно требовать и какой минимум считается нормой...
Просто для очевидно (для меня) что лучше иметь малинуа добычника, который на той самой добыче уделает нарушителя, чем САО который злобный, гавкает, но при давлении смывается в сторону.
Опять же интерес чисто теоритический, так как имею и немца и САО.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср янв 01, 2014 1:31 pm

Опиши разницу, плиз, как ты ее видишь.

Тоже интересно.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср янв 01, 2014 1:48 pm

Шмель писал(а): лучше иметь малинуа добычника, который на той самой добыче уделает нарушителя


Проблема в том, что не уделает (((
Одна моя знакомая так понадеялась. Её ударили, она сказала "фас", ну и ей наподдали еще и за то что собаку хотела натравить. Собака не обнаружила рукава.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср янв 01, 2014 1:55 pm

Fedora
зависит от конкретной собаки.
Плохой малинуа попался вашей знакомой ( их большинство, да) но есть и другие. На моем видео выше настоящий мали.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Ср янв 01, 2014 3:14 pm

Fedora писал(а):Jaramat, вот хочу тебе сказать, что твой Пильщиков как раз и занимался тем, что гонял LGD по тестам для пастушьих овчаок и закономерно получал "пастуший инстинкт не выражен".


А нафига стадоохранного волкодава тестировать на работу овчарки?


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср янв 01, 2014 6:33 pm

Jaramat писал(а):
А нафига стадоохранного волкодава тестировать на работу овчарки?

Тогда зачем его тянуть до овчарки, к чему неожиданка, проверка способностей к защите, и прочая дребедень.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Чт янв 02, 2014 2:24 pm

Хочу свои слова про трусость назад взять. :)
Дресс сказал, что если делать на агрессии защиту сразу, изначально, то боятся почти все... Собаку учат , что избежать давления можно если пойти в атаку, как то так.
Если на добыче, то выглядит изначально красиво, типа собачка такая вся крутая , лает и рукав хватает, а давление не держит.
Короче, бестолочь я , поняла что ни шиша в защитной дрессировке не понимаю.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт май 13, 2014 9:05 am



"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт май 13, 2014 12:23 pm

Живенько так. Питомник Багдасар.

http://www.youtube.com/watch?v=5BGvbb0rIDs


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
aziat
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 2:37 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва, САО
Контактная информация:

Сообщение aziat » Вт май 13, 2014 2:08 pm

В красной кепочке Владимир Кисель.



Аватара пользователя
aziat
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 2:37 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва, САО
Контактная информация:

Сообщение aziat » Вт май 13, 2014 2:15 pm

Многие собаки которые занимаются защитой на игре или добыче, в жизни не идут на реального чедовека, правильно сказала Fedora нет рукава нечего кусать, и будет бегать вокруг и тявкать.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт май 13, 2014 3:31 pm

aziat писал(а):Многие собаки которые занимаются защитой на игре или добыче, в жизни не идут на реального чедовека, правильно сказала Fedora нет рукава нечего кусать, и будет бегать вокруг и тявкать.


Тут Raven писала о заблуждениях, когда считают, что если собака добычливая, то у нее нет злобы или наоборот.


Радует что эти азиаты ( вторая ссылка) живые, есть желание шевелиться, работать, есть добычный инстинкт , а значит есть инструмент к обучению.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
aziat
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 2:37 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва, САО
Контактная информация:

Сообщение aziat » Вт май 13, 2014 5:55 pm

На первом видео, собу пускают на фига на заборе, хватает рукав и убегает, это её добыча, и это я считаю плохо, добыча должна быть человеком, а не рукав или ещё чего нибудь, она должна была отобрать, плюнуть и продолжать кидаться на фига пока тот не уйдёт. На втором видео хоз пускает собу на фига, он так же как и в первом видео предлагает ей рукав, но добежав до него она более не уверена в себе начала его кусать, потому что там он висел на заборе и был для неё не опасен, а здесь он зашёл на её территорию, эта соба мне напомнила работу Панды, он так же хватает рукав и гавчит держа его, так же не уверен что сможет атаковать фига который его не боится, думаю что если ту собу не пускать целенаправленно, а оставить в покое а потом начнёт заходить фиг или висеть будет на заборе, она врят ли его станет кусать, облаит его и всё.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Вт май 13, 2014 6:30 pm

Не, на первом видео собака трусит, я просто так повесила.
А на втором мне собаки понравились, где питомник Багдасар.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Аватара пользователя
Raven
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 8:23 pm
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Raven » Вт май 13, 2014 7:17 pm

Если это не конечный результат тренировок то ничего страшного в рукав поработать.
Потом за строгач дернут или ударят по сильнее и нормальная собака в агрессию перейдет и доработает на агрессии.



Аватара пользователя
Raven
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 8:23 pm
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Raven » Вт май 13, 2014 7:20 pm

Шмель писал(а):Хочу свои слова про трусость назад взять. :)
Дресс сказал, что если делать на агрессии защиту сразу, изначально, то боятся почти все... Собаку учат , что избежать давления можно если пойти в атаку, как то так.
Если на добыче, то выглядит изначально красиво, типа собачка такая вся крутая , лает и рукав хватает, а давление не держит.
Короче, бестолочь я , поняла что ни шиша в защитной дрессировке не понимаю.

Если вы это к тренировке Зора, то ему рано об агрессии думать.
Немцы считают что с года можно через агрессию работать, кое кто считает что не раньше полутора лет.
Если вы щенка в агрессию переведете- да может бздеть и это понятно. (10 летний мальчик может отрабатывать приемы в спортзале, но не готов ехать наемником в горячую точку :-D )

На добыче много чего можно поделать. Хороший инструмент.



Аватара пользователя
Шмель
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
Репутация: 0
Откуда: деревня
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение Шмель » Ср май 14, 2014 11:45 am

Raven
Как будто бы есть школы, которые и с подростками работают сразу и на агрессии в том числе, финская школа например, обучение защите через стресс, не слыхали про такое ?

Я для себя решила, что оно мне не надо. Но понять суть вроде бы успела.


"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."

Николай
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 2:30 pm
Репутация: 1
Откуда: Реутов (М.о)
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Видео работы среднеазиатских овчарок

Сообщение Николай » Пт май 15, 2015 11:00 pm

Fedora писал(а):
Шмель писал(а): лучше иметь малинуа добычника, который на той самой добыче уделает нарушителя


Проблема в том, что не уделает (((
Одна моя знакомая так понадеялась. Её ударили, она сказала "фас", ну и ей наподдали еще и за то что собаку хотела натравить. Собака не обнаружила рукава.


Такие уделают или погибнут

Хотя в середине видео собака переключилась на полицейского



Аватара пользователя
Pola
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 9:40 am
Репутация: 3
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Видео работы среднеазиатских овчарок

Сообщение Pola » Сб май 16, 2015 10:02 am

Классно работают. То что собака перекинулась на полицейского - это не ее вина, а нарушение техники безопасности человеком. И они должны задержать и в короткий срок обезвредить, переключив на себя, а там уже дело полицейского.


Стреляй - но знай, я это истолкую...;)

Nas
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: Видео работы среднеазиатских овчарок

Сообщение Nas » Сб май 16, 2015 10:24 am

Штурмовые собаки - отдельное вообще явление жизни. Жесткий отбор по нужным параметрам - раз, постоянная дрессура - два, содержание только в руках профи - три. Эти животные (как и огнестрельное оружие) - узкоспециализированные орудия.))) Не для "мирной жизни".))) К теме "работа САО" сие никаким боком относиться не может...в принципе. Совершенно разные характеристики в приоритете.



Аватара пользователя
SilaiVolya
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
Репутация: 4
Откуда: Украина
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Видео работы среднеазиатских овчарок

Сообщение SilaiVolya » Пн май 18, 2015 10:02 pm

Продолжение уехало сюда : Охранная подготовка КО/САО + видео

Начиная с поста:
Pola писал(а):Источник цитаты Это и понятно, эти собаки - для специальных целей и для специальных рук.
А вот у кого есть ссылка на ХОРОШУЮ работу КО-САО по охране территории/объекта? Не первые тестовые испытания, не первые занятия по постановке на охрану, а именно - работы? Уже обученной собаки? Не "показушки" где собачка красиво атакует а фигурант эффектно подставляясь изображает красочное поражение? Я кучу роликов пересмотрела но этого пока не нашла... Или же я чего не понимаю.




Вернуться в «Вести с полей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость