Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Охранное тестирование
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Охранное тестирование
Вот пока не знаю куда - интересно за темой на ФБ понаблюдать :
https://www.facebook.com/groups/cerber/849177161797509
Вкратце - дресировщики из Москвы, подняли тему о том охранных качествах собак,
что многие хозяева думают, что их собака охраняет, а на самом деле - это не так,
сыпется от элементарной проверки. Более того, дрессировщики утверждают,
что предлагали проверку питомникам, называющим себя "охранными" -
и получали во всех случаях отказ.
Я давно не верю всему написанному, но - интересно понаблюдать за развитием.
П.С: как я поняла - проверку предлагают бесплатно, но со съемкой видео.
https://www.facebook.com/groups/cerber/849177161797509
Вкратце - дресировщики из Москвы, подняли тему о том охранных качествах собак,
что многие хозяева думают, что их собака охраняет, а на самом деле - это не так,
сыпется от элементарной проверки. Более того, дрессировщики утверждают,
что предлагали проверку питомникам, называющим себя "охранными" -
и получали во всех случаях отказ.
Я давно не верю всему написанному, но - интересно понаблюдать за развитием.
П.С: как я поняла - проверку предлагают бесплатно, но со съемкой видео.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Поболтушки
Чессгря смущает
а)выбор пород для тестирования "охраны территории" - НО, ВЕО, "Алабаи". Кавказы чо...кусаются? Что в список пород собак, которых есть смысл тестировать на охрану территории, НЕ ВОШЛИ.
б) азиатов "алабаями"(не зависимо от окраса) на моей памяти ток дилетанты называли.
в)очень много яда в тексте в отношении заводчиков, если человек реально заинтересован в каких-то проверках (ток ему нужных...для своих целей неких), однако, надо уметь с людьми разговаривать. Пока вот...по прочитанному...чотта и я бы ЭТОГО конкретного товарища с его инициативами (скажем, мне непонятными) - послала.)))) Не потому, что "ой-боюс-боюс собаку показать"...не боюс...щенков не торгую ибо "от охранных собак", просто НЕ ПОНИМАЮ зачем МНЕ "делать приятно" мужику, который затеялся чотта свое...пока неведомое..."толкнуть в массы". Нет доверия к предложившему - нет и диалога...предельно просто.
г) как тебе вот такой ролик в качестве иллюстрации "правильного поведения охранно-караульной собаки"(эт из его статьи...той же...на сайте оного "Цербера")
а)выбор пород для тестирования "охраны территории" - НО, ВЕО, "Алабаи". Кавказы чо...кусаются? Что в список пород собак, которых есть смысл тестировать на охрану территории, НЕ ВОШЛИ.
б) азиатов "алабаями"(не зависимо от окраса) на моей памяти ток дилетанты называли.
в)очень много яда в тексте в отношении заводчиков, если человек реально заинтересован в каких-то проверках (ток ему нужных...для своих целей неких), однако, надо уметь с людьми разговаривать. Пока вот...по прочитанному...чотта и я бы ЭТОГО конкретного товарища с его инициативами (скажем, мне непонятными) - послала.)))) Не потому, что "ой-боюс-боюс собаку показать"...не боюс...щенков не торгую ибо "от охранных собак", просто НЕ ПОНИМАЮ зачем МНЕ "делать приятно" мужику, который затеялся чотта свое...пока неведомое..."толкнуть в массы". Нет доверия к предложившему - нет и диалога...предельно просто.
г) как тебе вот такой ролик в качестве иллюстрации "правильного поведения охранно-караульной собаки"(эт из его статьи...той же...на сайте оного "Цербера")
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Вот, решила таки отделить. Может какое интересное развитие будет.
Nas, Я согласна - некрасиво они начали. И думаю это намеренно - такой вот вызов, для популярности может.
Мне бы жуть как было интересно проверить своих "бойцов" чужими людьми (что я и стараюсь иногда делать)
Конечно не хотелось бы всяких подвохов (а вдруг, кто его знает че придумать можно).
Но например, если бы у меня человек хотел купить щенка и предложил приехать со своим фигом - только за
(есс-но предварительно бы пообщавшись с ним). ну и кривого фига под молодых собак не пущу - но они то и не "размножаются".
Просто мне стало интересно понаблюдать за этой темой. Как работают. Возможно увидим что-то интересное.
П.С: А что про КО не пишут - даа, прям вызов! Я даже как-то и не заметила (невнимательная).
Nas, Я согласна - некрасиво они начали. И думаю это намеренно - такой вот вызов, для популярности может.
Мне бы жуть как было интересно проверить своих "бойцов" чужими людьми (что я и стараюсь иногда делать)
Конечно не хотелось бы всяких подвохов (а вдруг, кто его знает че придумать можно).
Но например, если бы у меня человек хотел купить щенка и предложил приехать со своим фигом - только за
(есс-но предварительно бы пообщавшись с ним). ну и кривого фига под молодых собак не пущу - но они то и не "размножаются".
Просто мне стало интересно понаблюдать за этой темой. Как работают. Возможно увидим что-то интересное.
П.С: А что про КО не пишут - даа, прям вызов! Я даже как-то и не заметила (невнимательная).
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Да, и ролик - не понра, как-то скудно, мало, непонятно.
но я же не стараюсь засудить - а вдруг все еще будет.
хоть и маловероятно. Вот Маша к себе позвала ,))
но я же не стараюсь засудить - а вдруг все еще будет.
хоть и маловероятно. Вот Маша к себе позвала ,))
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
SilaiVolya, честно - я уже готова к себе позвать хоть чорта лысого, лишь бы доехал. В мои Большие Гребеня заманить кого-то практически нереально.
Скоро буду так - подходить сзади, бить по затылку и пока не очухался - в багажник и к себе. Фигурантить.
Скоро буду так - подходить сзади, бить по затылку и пока не очухался - в багажник и к себе. Фигурантить.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Fedora, Та да, я тебя понимаю.
Мож к Миронову в Москву хотяб? На блаблакаре доехать..
Мож к Миронову в Москву хотяб? На блаблакаре доехать..
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
а так - в наморднике собаки ходят ? Я просила друзей заходить..
Собака во дворе в наморднике. Никакой борьбы не надо.
Собака ударила - все, на выход(не ударила -тоже).
Да - не показательно - но понятно для хозяина, что да как.
П.С: А хош мы на фейсбуке жалостливое сообщение распространим? как хелповцы ,)))
Собака во дворе в наморднике. Никакой борьбы не надо.
Собака ударила - все, на выход(не ударила -тоже).
Да - не показательно - но понятно для хозяина, что да как.
П.С: А хош мы на фейсбуке жалостливое сообщение распространим? как хелповцы ,)))
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
SilaiVolya, уточняю. У нас кроме нашего 3 жилых дома. В одном живет баппка годов семидесяти. В двух - сильнопьющие товарищи. В еще одном - пожилая приличная семья, на пенсию перебравшаяся в экологию.
Кого из них надо затравить собакой?
ЗЫ Эти, кстати, дальше 150 км от Мск не едут.
Кого из них надо затравить собакой?
ЗЫ Эти, кстати, дальше 150 км от Мск не едут.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Второй раз, кстати, встречаю в инете такую вот "провокацию". Мол, приеду и стану вашу собаку веником по участку гонять. Слезно прошу и умоляю - приедьте, погоняйте моих. Хоть веником, хоть совком. Ну блин не едут ко мне фигуранты. И я их даже где-то понимаю, это целый день терять ради трех собак, но мне-то чо делать?
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Fedora писал(а):Источник цитаты Кого из них надо затравить собакой?
гы, по описанию, двоих последних, по крайней мере ,)))
а если серьйозно - кто ищет, тот найдет.
С соседних поселков, с ближайшего города. Друзей зови в конце концов.
Серьйозно, давай в фейсе или контакте темку создадим, а ?
Можем не сейчас, у нас есть год, пока деушки подрастут.
Fedora писал(а):Источник цитаты встречаю в инете такую вот "провокацию"
Ну понимаешь, ты же не бьешь в грудь кулаком с криками - да мои собаки убьют фигуранта даж в костюме.
Голову снесут со шлемом, и останки порвут на 150 кусочков. Ты вежливо и с ноткой отчаянной надежды просишь ..
Мотивация не та...
Но я ни в коем разе не говорю, что надо так делать. Все ты правильно делаешь.
Чем выше залетишь (безосновательно) - тем больнее падать..
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
SilaiVolya писал(а):Источник цитаты да мои собаки убьют фигуранта даж в костюме.
Голову снесут со шлемом, и останки порвут на 150 кусочков.
А надо так? Гггг, можно попробовать
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Охранное тестирование
Fedora писал(а):Источник цитаты А надо так?
Надо-надо.)))) Умный человек не попрется в твои Большие Гребеня, купившись "на слабо"...карман дороже пафоса, а дурак мож и купится. Если альтернатива по голове поленом уже вырисовалась лучче по самолюбию словами все ж сперва.)))) Главное, чтоб форум не зачли и истинную цель распальцовки не поняли...ДО приезда.))))
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Охранное тестирование
ЗЫ Ет...хоть махни зайти-почитать, если решишься на монолог в стиле "Я твой дом труба шатал, таких пачками закапывал...после проверок, фраер недощипанный!". Жеж обрыдаюсь, если мимо такой заварухи проскочу (а читать этого "мальчика с табуреточки" постранично здоровя жалко).
- Александра1985
- Сообщения: 3291
- Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
- Репутация: 1
- Откуда: Россия/Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Охранное тестирование
Fedora, ну раз так хочется...возьмите их на слабо-мол, вот вам все отказывают...а я согласна-приезжайте. Ах не хотите-далеко-ну что за отговорки-значит, врёте всё, и сами боитесь ехать... Ну придумайте же что-нибудь такое!
- Rex
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 8:31 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Украина, Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Охранное тестирование
Почитала. Поржала))) Мотивация у ребят действительно может быть разная - как у меня ( работают или НЕ работают в соответствии с возрастом ) или просто пиар своей работы. Если ребята РЕАЛЬНО занимаются РАБОТОЙ, то вполне возможно их замахали эти все высказывания на тему " у меня все рабочие", "рабочее направление разведения" и т.п.... Не зная людей тяжело понять это понты или действительно желание выявить проблему. Но по любому тем, кто УВЕРЕН в рабочих качествах своих собак бояться нечего, никто не загоняет приглашать во двор. Кому интересно - тот поставит эксперимент. Я лично - с удовольствием. Завтра и попробую, надеюсь ничего не подведет)))
Но ЧИСТЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ получится только на ПЕРВОЙ собаке, после первого кипиша во дворе все остальные будут на стреме(((
Но ЧИСТЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ получится только на ПЕРВОЙ собаке, после первого кипиша во дворе все остальные будут на стреме(((
- Алесандра
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 1:28 am
- Репутация: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 136 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Тоже читала на ФБ. Моё впечатление - пишет дилетант (ИМХО, конечно). Странный выбор пород, странные обороты речи и странные выводы, что "бабушкины трусливо-злобные бобики лучше годятся для охраны".
Портреты и миниатюры на стекле и керамике.
http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=40181#40181
http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?p=40181#40181
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Я, кстати, пригласила ребят к нам.
1. Интересно, что вышло-то.
2. Это напрямую пересекается с нашей темой по ездить по рабочим питомникам. Мы же то же самое хотели делать.
3. Можно будет все спорные моменты прояснить
1. Интересно, что вышло-то.
2. Это напрямую пересекается с нашей темой по ездить по рабочим питомникам. Мы же то же самое хотели делать.
3. Можно будет все спорные моменты прояснить
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- maxim29
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: Чт июн 04, 2015 9:03 pm
- Репутация: 6
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Здравствуйте. Я участник событий, которые показаны на ролике. Отвечаю на ряд вопросов.
а)выбор пород для тестирования "охраны территории" - НО, ВЕО, "Алабаи". Кавказы чо...кусаются? Что в список пород собак, которых есть смысл тестировать на охрану территории, НЕ ВОШЛИ.
Наш заказчик хотел выбрать щенка из трёх пород: НО, САО, ВЕО.
Моё оценочное суждение(спорное) по охранным собакам.
Работают всего несколько пород без участия проводника.
1.Кавказкая овчарка.
2. Южнорусская овчарка.
3.АПТБ.
Я беру свою статистику на 100 примерно 30 собак работают (Москва и область).
Остальные породы соотношение 100 к 5.
б) азиатов "алабаями"(не зависимо от окраса) на моей памяти ток дилетанты называли.
Как не назови САО ,АЗИАТИКИ, Среднеазиатская овчарка. Суть не меняется 100 к 2 не выдерживают тест.
Тоже читала на ФБ. Моё впечатление - пишет дилетант (ИМХО, конечно). Странный выбор пород, странные обороты речи и странные выводы, что "бабушкины трусливо-злобные бобики лучше годятся для охраны".
Дилетант? Эксперт РКФ по рабочим качествам, фигурант с 1997 года. Как ни странно, «бабушкины бобики» действительно более эффективны. Парадокс в том, что злобно-трусливая хотя бы предупредит вас о проникновении на вашу территорию злоумышленника и тем самым возможно спасёт вам и вашим близким жизнь. У вас будет время предпринять какое-то активное действие (звонок в полицию, закрыться дома, достать огнестрельное оружие позвать на помощь). Реклама? Как она на нас отразится? Больше клиентов у нас появится? Нам хватает и выше головы не прыгнем. Выезжаем бесплатно. Себестоимость выезда получается сумасшедшая. До конца недели запланировано два выезда. К САО (по словам хозяина собаки надо одевать бронежилет и обязательная медицинская страховка). Страховку сегодня оформил. Каждый второй рассказывает про крутизну своей собаки, не квалифицированность фигуранта. У меня есть единомышленники из числа инструкторов-дрессировщиков у которых мнение совпадает на 100% с моим. Но здесь присутствует маркетинг.
Каким образом можно сказать клиенту после 20 занятий по охране двора, что его Кане корсо не исполняет те функции ради, которых заплатили деньги.
а)выбор пород для тестирования "охраны территории" - НО, ВЕО, "Алабаи". Кавказы чо...кусаются? Что в список пород собак, которых есть смысл тестировать на охрану территории, НЕ ВОШЛИ.
Наш заказчик хотел выбрать щенка из трёх пород: НО, САО, ВЕО.
Моё оценочное суждение(спорное) по охранным собакам.
Работают всего несколько пород без участия проводника.
1.Кавказкая овчарка.
2. Южнорусская овчарка.
3.АПТБ.
Я беру свою статистику на 100 примерно 30 собак работают (Москва и область).
Остальные породы соотношение 100 к 5.
б) азиатов "алабаями"(не зависимо от окраса) на моей памяти ток дилетанты называли.
Как не назови САО ,АЗИАТИКИ, Среднеазиатская овчарка. Суть не меняется 100 к 2 не выдерживают тест.
Тоже читала на ФБ. Моё впечатление - пишет дилетант (ИМХО, конечно). Странный выбор пород, странные обороты речи и странные выводы, что "бабушкины трусливо-злобные бобики лучше годятся для охраны".
Дилетант? Эксперт РКФ по рабочим качествам, фигурант с 1997 года. Как ни странно, «бабушкины бобики» действительно более эффективны. Парадокс в том, что злобно-трусливая хотя бы предупредит вас о проникновении на вашу территорию злоумышленника и тем самым возможно спасёт вам и вашим близким жизнь. У вас будет время предпринять какое-то активное действие (звонок в полицию, закрыться дома, достать огнестрельное оружие позвать на помощь). Реклама? Как она на нас отразится? Больше клиентов у нас появится? Нам хватает и выше головы не прыгнем. Выезжаем бесплатно. Себестоимость выезда получается сумасшедшая. До конца недели запланировано два выезда. К САО (по словам хозяина собаки надо одевать бронежилет и обязательная медицинская страховка). Страховку сегодня оформил. Каждый второй рассказывает про крутизну своей собаки, не квалифицированность фигуранта. У меня есть единомышленники из числа инструкторов-дрессировщиков у которых мнение совпадает на 100% с моим. Но здесь присутствует маркетинг.
Каким образом можно сказать клиенту после 20 занятий по охране двора, что его Кане корсо не исполняет те функции ради, которых заплатили деньги.
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
maxim29, рада Вас видеть.
Хорошее начинание, кстати. В том плане, что людям да, надо дать понять, что не все работает, что круто смотрится в палисаднике.
Мелкий щен в начале ролика понравился очень.
Хорошее начинание, кстати. В том плане, что людям да, надо дать понять, что не все работает, что круто смотрится в палисаднике.
Мелкий щен в начале ролика понравился очень.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Алесандра
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 1:28 am
- Репутация: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 136 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
maxim29 писал(а):Источник цитаты Дилетант? Эксперт РКФ по рабочим качествам, фигурант с 1997 года.
Приношу свои извинения. Один из недостатков интернет - общения - часто не верное впечатление складывается из-за недостаточно развёрнутой подачи информации.
- Хранитель гор
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Чт фев 13, 2014 3:09 pm
- Репутация: 12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Титры в видео: ХОРОШАЯ СОБАКА ДЕЛАЕТ ХВАТ НА ПЕРВОМ ЗАНЯТИИ. Не согласна!!!!!!! категорически! Видео не произвело впечатление.
КАК И ЛЮБОЕ ВИДЕО! Замечательные слова сказали, совершенно независимо друг от друга, уважаемые мною лично дрессировщики Данила Должиков, Сергей Сотников и Сергей Миронов: насколько сильно кусает собака, насколько серьезно она работает и насколько она крепка- может сказать только дрессировщик, работающий с этой собакой. все остальное, со стороны - не дает реальной картины. Только дрессировщик видит- работает собака ЭФФЕКТНО. или ЭФФЕКТИВНО!
Все не так однозначно: а возраст собаки? Я плохо знаю европейские породы и о них говорить не стану.
Но!!! Если речь идет о САО и КО ( особенно б АКО), то здесь "базар фильтровать" надо очень четко; одни собаки уже к 10 месяцам работают вполне серьезно и осмысленно, а другие "включаются" только после двух лет. Я намеренно беру возрастные точки экстремума. Здесь имеет место быть непосредственная взаимосвязь с процессом взросления, который тесно связан с формированием гормонального и, как следствие, социального статуса собаки. Также. не последнюю роль играет и врожденный уровень агрессивности собаки. ПРОШУ ЕГО Е ПУТАТЬ С КРЕПОСТЬЮ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ И РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ. Уровень агрессивности- это величина врожденная и постоянная. Иначе, по простому моно назвать его ЗЛОБА.
Психотип каждой собаки тоже индивидуален. Повторюсь: не устойчивость психики а именно психотип ( флегматик, сангвиник, холерик, и т.д. Интроверт собака, или экстроверт.
Зоопсихология и ВНД псовых- штука серьезная и непростая. Здесь нельзя подходить к собаке, как в армии: от меня, до следующего столба- шагом марш!
А когда речь идет об отечественниках, так здесь и вовсе все сложно.Они принципиально другие, в отличии от европейцев. Все имеет свое логическое объяснение. сейчас и здесь не о том. Они, отечественники, что тот Станиславский, с его бессмертной фразой: НЕ ВЕРЮ!!!
Короче здесь вопросов больше, чем ответов. Ну, лично мне так видится.
И, вопрос: много ли дрессировщиков, в процессе собственного обучения данной профессии хоть раз открывали руды по зоопсихологии и ВНД и рассудочной деятельности псовых?
КАК И ЛЮБОЕ ВИДЕО! Замечательные слова сказали, совершенно независимо друг от друга, уважаемые мною лично дрессировщики Данила Должиков, Сергей Сотников и Сергей Миронов: насколько сильно кусает собака, насколько серьезно она работает и насколько она крепка- может сказать только дрессировщик, работающий с этой собакой. все остальное, со стороны - не дает реальной картины. Только дрессировщик видит- работает собака ЭФФЕКТНО. или ЭФФЕКТИВНО!
Все не так однозначно: а возраст собаки? Я плохо знаю европейские породы и о них говорить не стану.
Но!!! Если речь идет о САО и КО ( особенно б АКО), то здесь "базар фильтровать" надо очень четко; одни собаки уже к 10 месяцам работают вполне серьезно и осмысленно, а другие "включаются" только после двух лет. Я намеренно беру возрастные точки экстремума. Здесь имеет место быть непосредственная взаимосвязь с процессом взросления, который тесно связан с формированием гормонального и, как следствие, социального статуса собаки. Также. не последнюю роль играет и врожденный уровень агрессивности собаки. ПРОШУ ЕГО Е ПУТАТЬ С КРЕПОСТЬЮ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ И РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ. Уровень агрессивности- это величина врожденная и постоянная. Иначе, по простому моно назвать его ЗЛОБА.
Психотип каждой собаки тоже индивидуален. Повторюсь: не устойчивость психики а именно психотип ( флегматик, сангвиник, холерик, и т.д. Интроверт собака, или экстроверт.
Зоопсихология и ВНД псовых- штука серьезная и непростая. Здесь нельзя подходить к собаке, как в армии: от меня, до следующего столба- шагом марш!
А когда речь идет об отечественниках, так здесь и вовсе все сложно.Они принципиально другие, в отличии от европейцев. Все имеет свое логическое объяснение. сейчас и здесь не о том. Они, отечественники, что тот Станиславский, с его бессмертной фразой: НЕ ВЕРЮ!!!
Короче здесь вопросов больше, чем ответов. Ну, лично мне так видится.
И, вопрос: много ли дрессировщиков, в процессе собственного обучения данной профессии хоть раз открывали руды по зоопсихологии и ВНД и рассудочной деятельности псовых?
Не мешай воде течь, куда она течет.
Питомник аборигенных кавказских овчарок "Хранитель гор". http://www.tibul.ru/
- Алесандра
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 1:28 am
- Репутация: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 136 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
А у меня вот вопрос по теме. Нашла, вроде в Питере грамотных дрессировщиков, которые работают с отечественными породами (в том числе). С удивление узнала, что это умеют делать далеко не все (узнала по отзывам, так как проверять способности дрессировщика на своей собаке - у меня нет столько собак).
И вот эти дрессировщики, на мой вопрос, где и как можно провести тестирование молодого кавказца (не кусался ещё ни разу, 11 месяцев), ответили, что лучше провести тестирование не на своей территории, а "на выезде", ну то есть приехать к ним. Мотивируют это тем, что собака вне своей территории чувствует себя менее уверенно и легче определить её реальный потенциал.
С одной стороны мотивация понятна. С другой, породники (те, с кем я общалась на эту тему), в один голос, говорят мне, что это не правильно - порода территориальная и тестировать нужно на своей территории. Я запуталась окончательно. Хочу протестировать сразу после 12 месяцев, то есть приблизительно через месяц. А решения так и нет. Кавказец у меня первый и мне не хочется всё испортить неправильными действиями.
И вот эти дрессировщики, на мой вопрос, где и как можно провести тестирование молодого кавказца (не кусался ещё ни разу, 11 месяцев), ответили, что лучше провести тестирование не на своей территории, а "на выезде", ну то есть приехать к ним. Мотивируют это тем, что собака вне своей территории чувствует себя менее уверенно и легче определить её реальный потенциал.
С одной стороны мотивация понятна. С другой, породники (те, с кем я общалась на эту тему), в один голос, говорят мне, что это не правильно - порода территориальная и тестировать нужно на своей территории. Я запуталась окончательно. Хочу протестировать сразу после 12 месяцев, то есть приблизительно через месяц. А решения так и нет. Кавказец у меня первый и мне не хочется всё испортить неправильными действиями.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Охранное тестирование
Вчерашний тест ВЕО.
Можно попросить вас дать оценку показанному на ролике? Заранее спасибо.
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Алесандра, смотря что за цель. Если именно протестировать - то есть увидеть вообще все косяки на срезе - то на чужой. Если планируется обучение, то лучше начинать на своей.
Так, не зная собаку, насколько она вообще психологически созрела, я бы на своей начинала. Если будете защитой заниматься, слабые места и так увидите, а для собаки это более щадящий режим.
Так, не зная собаку, насколько она вообще психологически созрела, я бы на своей начинала. Если будете защитой заниматься, слабые места и так увидите, а для собаки это более щадящий режим.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Охранное тестирование
Хранитель гор писал(а):Источник цитаты Титры в видео: ХОРОШАЯ СОБАКА ДЕЛАЕТ ХВАТ НА ПЕРВОМ ЗАНЯТИИ.
Ну, мой - делал. Он собссно и вообще без всяких занятий етто безобразие осуществлял несколько раз успешно в возрасте между 8-ю месяцами и полутора годами, а в полтора уже попал "проверяться". И с первого подхода хват сделал. И ЧО?)))) Собака далеко не предел мечтаний, я ее "хорошей" не назову именно потому, что злобы и желания "жраться" там море (было еще больше...в подростках), а стойкости моральной чотта как-то вот я лично не зрю.))) Вполне себе тот самый "баушкин бобик" и получится на выходе, думаетцо. Хорррроший такой, 76 в холке, бобик. Для баушки Насти.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Алесандра, Первое занятие, где бы и как не происходило - все-равно в большей мере тестовое.
В идеале, для молодой собаки - фигурант вначале прощупает на что она готова, и потом уже будет работать.
Не думаю, что кто-то имеет ввиду сразу жесткий тест, как для взрослой собаки.
Конечно я бы начала с занятия дома. Но и на выезде - ничего страшного для психики, если не перегнуть палку.
(Сделать 2-3 подхода, давление минимальное - по мере сил собаки, и максимально наигранное поражение фигуранта)
Конечно, не стоит с первого занятия начать непомерно давить молодую собаку, частить с подходами и затягивать борьбу.
В идеале, для молодой собаки - фигурант вначале прощупает на что она готова, и потом уже будет работать.
Не думаю, что кто-то имеет ввиду сразу жесткий тест, как для взрослой собаки.
Конечно я бы начала с занятия дома. Но и на выезде - ничего страшного для психики, если не перегнуть палку.
(Сделать 2-3 подхода, давление минимальное - по мере сил собаки, и максимально наигранное поражение фигуранта)
Конечно, не стоит с первого занятия начать непомерно давить молодую собаку, частить с подходами и затягивать борьбу.
- SilaiVolya
- Сообщения: 1119
- Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
- Репутация: 4
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
Посмотрела проверку - собачек удивился конечно зачетно )))
Но молодец, что по движению руки сработал, хоть и не совсем уверенно.
Ну такие они, "немцы", нужна им подсказка.
Но молодец, что по движению руки сработал, хоть и не совсем уверенно.
Ну такие они, "немцы", нужна им подсказка.
- Алесандра
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 1:28 am
- Репутация: 4
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 136 раз
- Контактная информация:
Re: Охранное тестирование
SilaiVolya писал(а):Источник цитаты Не думаю, что кто-то имеет ввиду сразу жесткий тест, как для взрослой собаки.
Спасибо всем, кто ответил.
Нет, конечно, речь идёт именно о предварительном тесте. Дрессировщиком мне порекомендовал очень уважаемый человек. Не думаю, что они не понимают, как нужно работать с молодой собакой. и это не "первое занятие" - это тест, который нужен для того, чтобы понимать " с кем имеем дело" и как с этим дальше работать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя