Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Слабые пясти у собаки

Лечим друга

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Вс июн 30, 2013 2:16 am

Jaramat

Спасибо. Учтем советы. В рационе у нас преобладает молочка, говяжья обрезь, крупы, овощи. Рыбу редко даю. Надо почаще. Холодец еще не варила - не знала как. Себе не варим, да и собаке, наверное, надо как-то по-другому. Теперь буду варить. Ну и к вету обратимся.


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вс июн 30, 2013 2:46 am

Попробуйте добавить хрящи - можно говяжьи, можно бараньи. Нам в Москве удобно - заказываем бараньи трахеи с мясом и калтыки в лоточках. Суке своей, пока росла, покупала на рынке огромные бульонки и говяжьи коленные суставы; куски говяжьей грудинки (баловство! совершенно не нужно), хрящевые перья (окончания ребер, лопатки), мясо с жилками... иногда отдельно продаются большие куски жилок - давала сырыми, только резала на мелкие кусочки, чтобы целиком не проглотила и не подавилась. Курлапы/курголовы/шеи долго варить, получается клейкий холодец. Можно туда же говядины добавить, кусок позвоночника например. У нас на рынке позвончники отдают за копейки для собак.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Вс июн 30, 2013 3:19 am

Всегда теряюсь: что можно дать сырым, а что нельзя. И наоборот.


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

11111
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 12:31 pm
Репутация: 0
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение 11111 » Вс июн 30, 2013 7:31 am

Джэнард писал(а):Наполовину согласна - с той половиной что холодцы нужны, но если каждый день - летит печёнка, летит быстро, восстанавливается плохо.
Раза два в неделю холодец вместо еды - хорошо.
я считаю, что лучше понемногу каждый день, чем ударные дозы дважды в неделю. То есть не полноценное кормление заменять, а просто добавлять в кормёжку. При таком режиме собаки с "полетевшей" печёнкой пока что не встречались.

Джэнард писал(а):вот без совета с ветеринаром, вообще бы не рыпалась
обычно, если есть возможность получить консультацию квалифицированного ветеринара, народ на форумы с вопросами не выходит. Ветеринара слушает. А к ветеринару надо, согласна, и какбэ уже не первый день надо, тем более если у однопомётников те же сложности
Джэнард писал(а):братишка с мягковатыми пястями без размета, у сестры инструктор отмечает мягкие пясти

к слову сказать, в моём городе много крупных тяжёлых молоссов разных пород (не отечественников), обычно квартирных, - до такой степени выраженности проблемы не доходят - патамушта холодцы ежедневно и ветеринар под боком.

Katiunya писал(а):Холодец еще не варила - не знала как. Себе не варим, да и собаке, наверное, надо как-то по-другому.
просто кидаете в кастрюлю и варите - долго, час - полтора (курьи запчасти - меньше, губы-уши - чуть дольше). Можно подсолить слегка. Можно на том холодце кашу сварить - как раз получится понемногу холодца каждый день - и фиг забудешь дать :sm15:

Katiunya писал(а):Всегда теряюсь: что можно дать сырым, а что нельзя. И наоборот.
Всё можно давать сырым, если речь о мясопродуктах. Всё - кроме того, из чего Вы собираетесь варить холодец.


Я кое-что знаю. Я кое-что знаю. Но оно так трудно выразимо! (с)

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Вс июн 30, 2013 2:31 pm

11111 писал(а):Всё можно давать сырым, если речь о мясопродуктах



Кто сказал? И печень тоже сырую? И сердце?

ой :o


11111 писал(а):я считаю, что лучше понемногу каждый день, чем ударные дозы дважды в неделю



в смысле ударные? нормальная кормёжка - порция холодца дважды в неделю вместо очеедного кормления..


Плюс там интересную схему по желатину мне кидали, я сама на ком-то пробовала - никак не найду

Минералка по кальцию - тут надо подбирать очень осторожно - всегда есть шанс что она сработает наоборот - закрепит как раз размет

***
Katiunya


Кать, про мумиё мы с тобой говорили - вот как раз когда в гостях были - так что и про это тоже не забывай
и корень сельдерея яблочного или петрушку корневую - только наши, отечественные, не китайские


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Барсяня
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Сб июн 15, 2013 3:12 pm
Репутация: 0
Откуда: г. Ковров, Владимирская область
Контактная информация:

Сообщение Барсяня » Вс июн 30, 2013 3:14 pm

можно я немножко влезу в обсуждение? Для ленивых(типа меня) или когда нет времени особо, холодец легко варить в скороварке или мультиварке. Из куриного, кроме шей-лап еще грудные кости бывает продаются. Там хрящик достаточно большой, я его от кости отрывала и сырым грызть давала. Так же в холодец можно головы и хребты красной рыбы. Своим в подростковом возрасте давала сырыми хребты погрызть(если собака грызет медленно и вдумчиво, а не глотает жадно). Еще давала ушки свиные грызть(сырые, только ошпареные). Ну и мослы само собой.
Желатин давала из расчета 5 гр(чайная ложка), к более старшему возрасту до столовой доводила. Просто посыпала влажные куски чего то мясного, получалось нечто вроде мяса в желе. Про витамины 8 в 1 много хороших отзывов слышала, но тут по сути совет ветеринара нужен. Потому как и другие витамины есть, может и с хондропротекторами.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вс июн 30, 2013 3:56 pm

Гнусечкин писал(а):Прошу прощения - просто уже надоело в каждой теме читать одно и тоже - какие плохие заводчики и как же можно больных щенков продавать...


Ну щенки действительно не очень здоровые. От этой конкретной вязки сразу было понятно, чего ждать. АС собаки для выставок, хорошие компаньоны, дружат с головой, охраняют... но для работы? Они все с тяжеленным костяком, сырые. Практически у всех щенков при неправильном выращивании летят связки. Неправильное - это в данном случае совсем не то неправильное, на котором любая собака загнется. Неправильное именно для щенков с имеющимися предпосылками для развития различных "конструктивных" заболеваний (из-за массивного костяка и быстрого роста). Чуть только откармливаются, пясти летят. Достаточно посмотреть фотографии других щенков на сайте. Зависимость проваливания пястей от кондиции прослеживается даже там. Помимо пиарных лозунгов необходимо все-таки разбираться в конкретной собаке и её происхождении, чтобы не допустить развития характерных для собак данного происхождения проблем.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вс июн 30, 2013 5:03 pm

По весу я бы не сказала, что много. Прощупываются ребра или нет? В идеале нужно сейчас похудеть щенка до состояния 3-4 ребра. Кормить полноценно и разнообразно, но немного.
Попробуйте добавить в рацион хрящи/холодец каждый день и посмотреть на результат. Не перекармливать, заменить часть кормления на хрящи, жилки (у нас продаются отдельно в магазине по 30руб за кг). Разумеется, все мясо дается сырым. И хороший вет бы не помешал. В идеале - Ольга Николаевна, если она работает. Она же подскажет, где лучше сдавать анализы. Нужен ветеринар с опытом, лучше азиатчик, знающий собак этого разведения. В первую попавшуюся клинику не ходите, очень часто ставят ошибочные диагнозы и анализы некорректно расшифровывают. Если никого своего проверенного нет, можно попробовать написать vetnatali, она есть на форуме.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

11111
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Вт май 14, 2013 12:31 pm
Репутация: 0
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение 11111 » Вс июн 30, 2013 5:22 pm

Джэнард писал(а):
11111 писал(а):Всё можно давать сырым, если речь о мясопродуктах



Кто сказал? И печень тоже сырую? И сердце?
я :-D Да, и их тоже.


Я кое-что знаю. Я кое-что знаю. Но оно так трудно выразимо! (с)

Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Вс июн 30, 2013 5:25 pm

Я тоже всегда даю сырыми. Обычно после заморозки, но и так тоже.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вс июн 30, 2013 5:57 pm

Я тоже не поняла Наташ а что там с печенью и сердцем? Точнее с печенкой вообще в принципе понятно - что она вся идет как правило импортная со всеми вытекающими - а с сердцем то что? давала своим пока получалось покупать по 100р за кг - потом подняли по 150 - жирновато для них - покупать перестала - все было в порядке.


Katiunya писал(а):Про вес: 24 кг. Ему 8-го числа будет 5 месяцев. Нормально это или нет?

Мое мнение раз пошли проблемы - то не очень нормально. Как уже писала Габа в 4 мес. весила 20 кг и было видно что многовато - похудела её на 5 кг - и все встало на место (в смысле веса - проблем не было - это я для себя перестраховывалась на всякий случай). По табличке по моей Таш в 5 месяцев весил 20,4 разброс идет за 6-ой месяц от 18 до 24 - а у вас уже на подходе тока к 6-ому месяцу и максималка - переходите на хрящи - горло и т.д. - они менее калорийные и более подходящие для вас - как раз и лишнее подскинете. - А остальное кончено через вета - хотя многие рекомендации здесь вполне разумны.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Вс июн 30, 2013 6:02 pm

Еще раз спасибо всем! Позже отпишусь, как только появится что-нибудь новое.


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Вс июн 30, 2013 7:13 pm

Julka писал(а):а что там с печенью и сердцем? Точнее с печенкой вообще в принципе понятно - что она вся идет как правило импортная со всеми вытекающими - а с сердцем то что?



А в сердце содержится многовато всякой гадости, которая переживает заморозку, и дальше прекрасно внедряется в собаку, поэтому лучше всё же резать на мелкие куски. кидать в кипяток, вскипело - 2 минуты варить, и выключать.

В печени тоже.

Имею в виду отечественную и только отечественную

Импртное мясо хорошо для разового кормления или подкормки, чаще всего в нем многовато всякой пакости для увеличения привеса, удоя и прочего гигантизма.


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Вс июн 30, 2013 10:53 pm

Офф убрала в "Поболтушки" - давайте придерживаться темы - все остальное в другом месте.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Вт июл 02, 2013 6:25 pm

С моего опыта - это гены. Ничего Вы не сделаете. Кстати с кальций-фосфором поаккуратнее. Но толку не будет . Поменьше прогулок. Побольше мясного. Лучше пусть во дворе развлекается. По крайней мере , хоть дальше развиваться не будет. После года можно гулять подольше и подальше. Проблема может усугубиться со спиной. Посмотрите не выпирает ли поясница. Если выпирает , уменьшать нагрузку на передние конечности.



Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Вт июл 02, 2013 7:49 pm

daryta
Спина в норме, ттт.

Анализ крови сдали, завтра будет результат. Выложу сюда.


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Вт июл 02, 2013 8:31 pm

Это хорошо.



Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Ср июл 03, 2013 6:53 pm

Пишу результаты анализа. В скобках N - норма, как написали в лаборатории.

Белок - 6,34 (N - 7,2)
Кальций - 9,6(N - 10,0)
Фосфор - 4,0 (N - 4,4)
Р.Щ. - 37,2 (N - 40,5)


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Ср июл 03, 2013 6:57 pm

По расшифровкам смотрю - совсем другие результаты. Вообщем, не поняла ничего. Откуда такие гигантские цифры?


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Ср июл 03, 2013 7:08 pm

Вот что нашла в интернете:
Резервная щелочность плазмы — 40—60.
Количество белков — 6,3%.
Количество кальция в сыворотке крови (в мг %) -10-11,2


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Ср июл 03, 2013 7:13 pm

Анализ по Неводову


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср июл 03, 2013 9:58 pm

Katiunya
Ждем экспертов кто разбирается - чисто на глаз повсем показателям немного не дотягиваете.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Katiunya
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Сб мар 23, 2013 12:41 am
Репутация: 0
Откуда: Москва-Владимирская область, г. Петушки - Краснодарский край, Северский район

Сообщение Katiunya » Чт июл 04, 2013 7:12 pm

Ветеринар сказал - анализы в норме, баланс кальций-фосфор соблюден. Посоветовал гелакан и желатин. Ну и прогулки по пересеченной местности. Небольшую диету.


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак.

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Чт июл 04, 2013 9:56 pm

Посоветовал гелакан и желатин. Фигня. Можете даже деньги не переводить. Сейчас для Вас главное - дальше что б не развивалось. А это прогулки только во дворе, по лестницам не ходить. По возможности плаванье. Короче снизить нагрузку на лапы.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Чт июл 04, 2013 10:04 pm

Упаси бог по пересеченной местности.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Чт июл 04, 2013 10:09 pm

Насчет анализов - не спец. Но методики в клиниках разные. И опытные по ним люди могут даже не видя псины ( кошки) определить саму болезнь и ее запущенность. Так что если сказал все в норме , то в норме. Насоветовать могут полно всего, но я уже вытаскивала свою собаку , тоже растущую , могу сказать - ничего не помогает, кроме покоя и тепла. Уже после года , можно потихоньку увеличить нагрузку. А сейчас главное - что б дальше развития не было.



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт июл 04, 2013 11:04 pm

Насчет гелакана не знаю, никогда не пользовалась. Суке своей провисшие пясти и спину восстанавливала ощутимым похудением, холодцом 3-4 раза в неделю, прогулками по пересеченной местности с другими собаками. Кости с хрящами и мясо с жилками давала практически каждый день. 2 раза в неделю давала кашу на рыбном бульоне из супового набора (хвосты и головы семги или горбуша). Туда же иногда добавляла желатин, типа заливного получалось. 3-4 раза в неделю давала молочку - кефир с творогом и яйцом. И давала витамины 8 а 1 с кальцием, но не думаю, что они имели какой-то ощутимый эффект. Польза стала видна, когда начала варить холодец и давать хрящи. Тут буквально за неделю-другую видно было улучшение.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Shelly
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 3:38 pm
Репутация: 0
Откуда: Турлы

Сообщение Shelly » Чт июл 04, 2013 11:12 pm

Katiunya писал(а):анализы в норме, баланс кальций-фосфор соблюден


Значит, причина в наследственности... Это хуже, чем анализы.
Хрящики-ваше все. Плавание и копание(песок!) . Если есть возможность-кормить из миски в руке (держать на высоте "цыпочек", если устанет, чуть опускать).
Монотонная ходьба, без бега и прыжков.
Обязательно ! снизить вес! Не"он у нас не толстый" , а для соседей должно быть состояние" бухенвальда". Вес-ваш враг.
Для укрепления связок есть множество препаратов. Удачи!



Аватара пользователя
Jaramat
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Сообщение Jaramat » Чт июл 04, 2013 11:23 pm

Вес-ваш враг.


Именно так!

Значит, причина в наследственности...


Достаточно вбить клички встречающихся в родословной собак до 3-4 колена в поисковик и внимательно посмотреть на конструкцию опорно-двигательного аппарата. Можно более дальних родственников посмотреть. До кучи.


"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин

Аватара пользователя
Джэнард
Сообщения: 3054
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 1:39 pm
Репутация: 0
Откуда: Москва - Владимирская область Киржачский район
Контактная информация:

Сообщение Джэнард » Пт июл 05, 2013 12:08 am

daryta

насчёт гелакана я тоже в задумивости, ибо вообще не знаю что туда входит, а вот желатин - вещь хорошая, я не одного бобика на нём вытащила (правда чужого)

Там главное - как и во всём - нормы и пропорции надо знать


Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были Слепы


Вернуться в «Ветеринария»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя