Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Глисты

Лечим друга

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пт фев 15, 2013 2:51 pm

daryta писал(а):свои тьфу тьфу - нормальные.

а это простите что значит в разрезе кошки? :-)

что сами таблетки пьют или что?))))


Не про когти уже опыт имеем - мы его закутываем вместе с лапами - если все таки закутываем.


Он вообще то все терпел раньше - ну вот глаз тут тек - давал протирать и закапывать - ну рыпнется скажешь ему жестко - сидит терпит - а тут пипец на фиг(((.

Кстати остались один таблетки - вот завтра наверное придется Ритин метод опробывать.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
МараЛеон
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 7:43 am
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область

Сообщение МараЛеон » Пт фев 15, 2013 2:56 pm

Во-во, а при моём способе - все целы, и котэ в том числе :sm15: Кстати, этот способ на каком-то кошачьем форуме подсказали :)


Всё проходит...

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пт фев 15, 2013 2:59 pm

МараЛеон


а таблетки тоже так можно или тока жидкое?
тут ключевое я так понимаю что оно практически весит это гадское кошачье тело? :-)


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пт фев 15, 2013 3:14 pm

:) Всегда таблетками кормлю и на сытый желудок.И потом , рвота бывает , слюни и пена , в том случае, если им попадает ,что либо на язык. Особенно корень языка. Поэтому пользуюсь только таблетками, (или кусочком таб, если точно дозирую), открываешь пасть и толкаешь ( обходя язык ) сразу в глотку. Ничего не растворяю. Но у меня все кошки с " детства" приучены терпеть манипуляции. Я уже где то говорила - шкура у меня повышенной чувствительности. Если у чужих это проделывали, то один брал за шкварню и другой рукой за передние лапы, и разводил руки в стороны так , что бы лапы были подальше от головы ( иначе кот покусает руку держащую лапы) С задними попроще - можно зажать в коленях или прижать ногой к полу. А я открывала пасть и проталкивала таблетку. Вся манипуляция с таб - 1 сек. Больше носишься ловишь или приноравливаешься скрутить поудобнее. Так же все инъекции делаешь. Ну это конечно если кот совсем уж придурочный.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пт фев 15, 2013 3:21 pm

daryta
ага, спасибо - завтра буду пробовать - о результат доложу - может правда таблетки легче пойдут? правда таблеток ажно три штуки но зато вроде небольшие.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
МараЛеон
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 7:43 am
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область

Сообщение МараЛеон » Пт фев 15, 2013 3:42 pm

Юль, тут вся фишка в том, что при таком полувисячем положении у кота всё сосредоточено на мысли - как бы удержаться(лапки ведь почтИ касаются поверхности), за счёт того, что держишь за шкирку - открывается пасть и особо ему деваться-то некуда - вот и терпит все твои наглые манипуляции :-D


Всё проходит...

Елена36rus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 8:43 pm
Репутация: 0
Откуда: Воронежская обл
Контактная информация:

Сообщение Елена36rus » Вс фев 17, 2013 2:39 am

Люди решила я тоже купить альбен и проглистогонить всех своих собак, но почитав инструкцию осталась в замешательстве, дозировка на разную живность очень разнится от 1таб на 70кг до 1таб на 7кг для пушных зверей. Естественно , что пришлось искать ответ в инете, набрала альбен и альбен с ( для собак и кошек) из количества действующего вещества альбендазола сделала вывод, что альбен для с/х животных содержит 360мгр , а альбен С для собак 250мгр альбендазола . Альбен С 1таб-5кг веса , значит 50гр альбендазола на 1кг веса, из этого делаем вывод что таблетка для с/х животных расчитана на 7кг веса собаки. Сегодня глистогонила своих, таблетки в зависимости от веса растолкла и смешала с небольшим количеством пищи, съели за милую душу и даже не поморщились. По инструкции гоним глистов 2дня и через 10дней повторить. Удачи !



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Вс фев 17, 2013 12:59 pm

Я и говорю - экономно и дешево. Да еще сколько на другие виды останется. :)



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 11:14 am

Елена36rus


я не знаю откуда у Вас такие рассчеты взялись - у нас тут уже комментировали что простого альбена для С/х живности 1 таблетка идет на 35кг веса собаки - кто-то вообще грил что 1 таблетка на 50 кг - но это дозировка не для собак а для по моему крупного-рогатого.

Я сама нашла в инете дозировку именно для собак что 1 таблетка на 35 кг - по форумам и потом мой вет подтвердил.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 11:14 am

кстати про кота - взяла таблеточки 0 паразицид - маленькие запихнула каждую (всего три) в кусок рубца неочищенного и кот сожрал все - один раз правда выпала - пришлось еще кусок добавить :-D


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 11:19 am

http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?t=32& ... C%E1%E5%ED

вот у нас в этой теме обсуждалась дозировка альбена
и в этой теме в конце первой и в начале второй страницы говорится про дозировку. :smile:


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Надин
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 10:39 am
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Надин » Пн фев 18, 2013 11:40 am

ну вот,только собралась обзванивать ветаптеки по наличию альбена,принесли давний заказ(уж и забыла) цестал плюс. Завтра будем кормить им глистов. :-o



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 12:12 pm

Не переживайте. Я уже много лет пользуюсь дозировкой 1 таб на 50 кг. Эффект прекрасный. А на 35 кг не рискую , из- за того , что в инструкции такой гонят особо злостных плоских из печени- т.е. такая дозировка довольно токсична. Т.е. условно говоря - пользуясь альбеном для С/Х. параллель провожу со свиньями и лошадьми - как наиболее чувствительными.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 12:29 pm

Елена36rus писал(а):из этого делаем вывод что таблетка для с/х животных расчитана на 7кг веса собаки.


да как так то????
это получается на собаку весом в 50 кг надо впихнуть 7 этих огромных таблеток???? :-?

и тут же daryta
пишет
daryta писал(а):Я уже много лет пользуюсь дозировкой 1 таб на 50 кг. Эффект прекрасный.

это же в 7 раз меньше нк или больше соответственно????

daryta
Вы про собак сейчас же пишите да? ну что одна таблетка на 50кг веса - это про собак?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Надин
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 10:39 am
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Надин » Пн фев 18, 2013 12:38 pm

Julka,вот я тоже удивилась прочитав аннотацию.Корове значит 1т на 70кг, а пушному зверю- 1т. на 7 кг. Прикинула сколько ж это таблеток впихать,если весит 50кг...
:-) только если собака-это пушной зверь.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 12:51 pm

В инструкции даются различные дозировки на различные поражения , различными видами глистов. От 35 до 70 кг. Я беру примерно среднее. Или дозировку для чувствительных животных.
Да пишу про собак.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 12:52 pm

Про пушных ничего сказать не могу , у меня их нет. Но взяла бы так же 1 т на 50 кг. Ибо 1 т на 7 кг что то многовато.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 12:55 pm

Но если шибко охота , можете поэкспериментировать. О результатах расскажете. :)



Аватара пользователя
marovi
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 11:33 am
Репутация: 0
Откуда: с.Мешково-Погорелово

Сообщение marovi » Пн фев 18, 2013 1:40 pm

daryta писал(а):Про пушных ничего сказать не могу , у меня их нет. Но взяла бы так же 1 т на 50 кг. Ибо 1 т на 7 кг что то многовато.

Разная дозировка из-за разного обмена веществ, разной устойчивости гельминтов к препарату.
Чем меньше зверь, тем выше скорость разрушения препарата, тем меньше эффективность при той же дозе.
Инструкции в большинстве случаев не от фонаря пишут, а на основании результатов испытаний.


Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)
http://www.youtube.com/watch?v=pfTCw2VMCtU Южаки не дрессируюцца
http://myhorse.com.ua Наши лошади

Аватара пользователя
marovi
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 11:33 am
Репутация: 0
Откуда: с.Мешково-Погорелово

Сообщение marovi » Пн фев 18, 2013 1:42 pm

daryta писал(а):Но если шибко охота , можете поэкспериментировать. О результатах расскажете. :)

Приблудному коту весом 4.5 кг в свое время напихала альбендазол в эквиваленте 2 таб на 5 кг)))
Выжил.
Но в его какашки слабонервным лучче было не смотреть)))))


Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)

http://www.youtube.com/watch?v=pfTCw2VMCtU Южаки не дрессируюцца

http://myhorse.com.ua Наши лошади

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 2:15 pm

marovi
marovi писал(а):Приблудному коту весом 4.5 кг в свое время напихала альбендазол в эквиваленте 2 таб на 5 кг)))

какого именно препарата? Альбен для С/х живности? Или альбен С для кошек и собак?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 3:38 pm

Я тоже однажды протравила глистов у щенков ( весили они по 500 гр) , дала на каждого азинокса намного сверх нормы - результат был потрясающий - глисты разве что из ушей не лезли. И ничего - живехенькие были. Не вижу проблемы - пробуйте как хотите. Я для себя нашла оптимальные дозы . Если уж на то пошло , у меня и по другим препаратам тоже дозы отличаются от рекомендованных на этикетке.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Пн фев 18, 2013 5:00 pm

daryta писал(а):результат был потрясающий - глисты разве что из ушей не лезли.


т.е. даже превышающий в 7раз рекомендованную дозу?

просто если учесть что именно альбеном как минимум два дня подряд гнать, а лучше три - и все равно ничего страшного?


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 5:30 pm

т.е. даже превышающий в 7раз рекомендованную дозу?
Если не больше. Но щенки все ублевались , усрались, и глисты были наверно сантиметровым слоем. Но т.к. щенки были дворняжки подкинутые , коих было не жалко,а выглядели ужасно, вот мы и опробовали. И где была гарантия , что они не сдохнут.
Так что я предпочитаю далее уже не экспериментировать и остановилась на оптимальном способе. И щадяще и результативно.



daryta
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 10:56 pm
Репутация: 0
Откуда: Тульская обл.

Сообщение daryta » Пн фев 18, 2013 5:37 pm

Просто есть препараты , которые можно без особого вреда приподнять дозировку , а есть такие , где лучше даже немного снизить ( чем рекомендуют в инструкции). В частности глистогонные достаточно вариабельны. А вот против кровопаразитарных болезней, я никогда не подниму дозу даже на 0,1 мл.



Елена36rus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 8:43 pm
Репутация: 0
Откуда: Воронежская обл
Контактная информация:

Сообщение Елена36rus » Ср фев 20, 2013 11:37 pm

Всем добрый вечер, расскажу о своих результатах , я на днях прогнала глистов всем своим пёскам. Гнала Альбеном 1таб на 7кг веса, в течении 2дней. Никаких побочных эффектов не было, но и глистов тоже как в прочем и раньше. Вот и думаю ведь кормлю сырым мясом , должно ведь что-то быть :( . Теперь повтор через 10 дней. Дозировку я как и говорила расчитала из дозировки таблеток для собак 250мг альбендазола на 5 кг веса итого 50мг на 1кг.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Сообщение Julka » Ср фев 20, 2013 11:52 pm

Елена36rus писал(а):Вот и думаю ведь кормлю сырым мясом , должно ведь что-то быть

ну вот не обязательно.особенно если ваши не увлекаются поеданием г-на...


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Елена36rus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 8:43 pm
Репутация: 0
Откуда: Воронежская обл
Контактная информация:

Сообщение Елена36rus » Чт фев 21, 2013 12:45 am

Вот позвольте разместить интересный как мне показалось материал взятый с ветсайта.

Антигельминтные обработки кошек, собак и человека 09.04.12

Подготовлено на основе ответов на форумах паразитолога, к.б.н. Коняева Сергея Владимировича
Лаборатория паразитологии
Институт систематики и экологии животных
Сибирское отделение Российской академии наук
Россия, Новосибирск, ул. Фрунзе, 11
Как часто нужно применять антгельминтные препараты для собак и кошек?

1. Согласно мнению WSAVA собак и кошек лучше всего дегельминтизировать раз в квартал.

2. Если Ваш регион неблагополучен по дирофиляриозу, то на время лёта комаров применяются препараты ежемесячного приёма для профилактики этого заболевания («Стронгхолд», «Адвокат», «Мильбемакс» и др.). Возможна замена на пролонгированные макроциклические лактоны, но они у нас пока не продаются.

3. Если собака пастушья, то целесообразна дегельминтизация празиквантел-содержащими препаратами раз в месяц. (Эта цифра была многократно подтверждена в экспериментах). Это вопрос безопасности здоровья окружающих людей и стада, а не здоровья самой собаки.

4. Кошек домашнего (indoor) содержания при соблюдении диеты без сырой рыбы, продуктов боенского происхождения, мышей и отсутствии гуляющих животных (к примеру, собак) в доме или иных источников блох, допустимо дегельминтизировать 1 раз в 6 месяцев. (это моё личное мнение), а порой и того реже. Это относится к животным взрослым, т.е. старше 8-12 месяцев. На щенков и котят это положение не распространяется.

В данном случае речь идёт о «слепой» профилактике, когда Вы не знаете, заражено животное или нет. Если есть конкретный диагноз или конкретная паразитологическая обстановка, то кратность и препараты подбираются индивидуально.
Стоит ли владельцам профилактически принимать антгельминтные препараты, например «Декарис»?

Что касается человека, то я категорически не рекомендую принимать препараты для профилактики. Тем более «Декарис», который может стимулировать иммунитет, либо при повторном приёме вызвать агранулоцитоз (серьёзную проблему с кроветворением), что отнюдь не редкость. Лучшей профилактикой гельминтозов является соблюдение гигиены и культуры питания, а не таблетки. Этим мы радикально отличаемся от собак и кошек. Человеку необходимо при наличии жалоб обращаться к врачу, проходить диагностику и лечение. Отношение к паразитам обусловлено зачастую не их реальной опасностью, которую я, конечно, не оспариваю, а тем, что их видно и они "противны". Никто же не ест антибиотики для профилактики лептоспироза, "медленных" инфекций и т.п. Если у Вас нет жалоб: сдавайте стандартный анализ скрининговый ("на яйца глист"). Есть жалобы: сдавайте анализы соответственно жалобам. Наличие жалоб и есть то, что нас отличает от молчаливых пациентов - животных.
Стоит ли проводить профилактическую дегельментизацию людей после посещения стран типа Камбоджи, африканских стран?

Нет, смысла нет. Ивермектин для человека в нашей стране не лицензирован. Другие препараты слишком узкого спектра. Празиквантел принимать на ранних этапах ларвальных цестодозов бесполезно, на других бессмысленно. Принимать вообще лекарства для профилактики, это неправильный подход. Это вынужденная мера профилактики заражения людей от животных - ларвальный токсокароз, эхинококкоз, альвеококкоз и др., т.к. нет надёжных методов диагностики у животного, либо их использование накладно для владельца.
Имеет ли смысл дегельминтизировать детей, постоянно контактирующих с собаками и кошками?

Не вижу смысла профилактически дегельминтизировать детей, как собак и кошек. Хотя в некоторых местностях я бы так и поступал J. Про «Декарис» уже было сказано выше, другой вариант – альбендазол. Очень опасная штука надо отметить и последствия его применения могут быть плачевными. По сравнению с какими-нибудь банальными острицами или жутко выглядящими аскаридами - альбендазол порой может быть и худшее зло, если применять его необоснованно – «вслепую». Если уж «эксперименты» на детях ставить, то скажем с помощью какого-нибудь пирантела или пиперазина к примеру, т.к. заразиться цестодами надо ещё постараться, и как правило это делается отнюдь не при помощью грязных рук. Стоит сдавать анализы и не пренебрегать гигиеной и обучению ей. Но при этом, как при любом паразитологическом методе диагностики - можно верить положительному результату и принимать меры, и не расслабляться, если результат отрицательный.
Может ли у глистов возникнуть устойчивость к глистогонным средствам?

Есть несколько доказанных случаев возникновения устойчивости: пиперазин перестал работать. За несколько десятков лет его терапевтические дозы для собак и кошек возросли и срослись с токсическими. Существуют штаммы анкилостом устойчивые к пирантелу. Большей же частью за устойчивость выдаётся известный факт не 100% эффективности препаратов, либо прочие ошибки – диагностики, выбора препарата. Когда Вам производитель не мигнув глазом вещает о устойчивости гельминтов, о необходимости чередования препаратов, как в истории про антибиотики, он мягко говоря лукавит. У лошадей и крупного рогатого скота устойчивость к некоторым препаратам действительно может представлять проблему.
Нужно ли ежемесячно дегельминтизировать щенка до года?

Смотря чем. Если речь идёт о пирантеловых составах, то до 3 месяцев при токсокарозе, придётся дегельминтизировать и того чаще – каждые 2 недели, потом ежемесячно, и так до 6-8 месячного возраста в зависимости от схемы.

Дело в том, что препараты, содержащие пирантел (а таких подавляющее большинство на российском рынке) действуют исключительно в просвете кишечника, и прежде всего таких гельминтов как токсокары, анкилостомы и токсаскарисы. О прочих мы не говорим, т.к. встречаются они реже. Цикл развития у той же токсокары предусматривает, что она совершает миграцию из кишечника через печень и лёгкие, после чего попадает в кишечник, где становится взрослой. Итак, пирантел действует на взрослых, но не действует на мигрирующих личинок. Сам препарат сохраняется в терапевтических дозах в организме примерно столько же, сколько и корм который поступил в организм, т.е. в пределах 12 часов. Через 12 часов препарат покидает организм и животное вновь готово к заражению. Более того, уже через пару часов после выведения препарата в кишечник могут поступить десятки завершивших миграцию личинок. Уже через дней 5 они отложат яйца и контрольный анализ будет положителен, как ни в чём не бывало. Поэтому щенков и котят дегельминтизируют, как можно чаще если речь идёт о применении пирантел-содержащих препаратов. Как уже было сказано выше – для самых малых щенков каждые 14 дней, для котят каждые 21 день.

По мере взросления животного успешность полноценной миграции личинок токсокар у собак снижается. Поэтому дегельминтизируют животных всё реже. Взрослые собаки (старше 8-12 месяцев) практически не поддерживают полную миграцию токсокар, поэтому их дегельминтизируют редко - в 3 месяца.
Чем Вы рекомендуете дегельминтизировать щенков,если не пирантелом и с какой периодичностью?

Если щенок без блох, не ходит ещё на улицу, то его маму и его самого стоит обработать, скажем «Адвокатом», «Стронгхолдом» - это хорошо решает проблему токсокар. Необходимо учитывать ограничения по возрасту и кормит ли его мать молоком. Такую обработку надо делать раз в месяц. Если кошелёк не позволяет – ивермектин внутрь или инъекционно всему помёту (не забывайте про возрастные ограничения!). Несколько менее эффективен «Мильбемакс», но зато его можно применять с самого раннего возраста. Препаратами содержащими пирантел лучше баловаться со взрослыми, небеременнеющими (кобелями к примеру) именно для профилактики – удобно, дёшево и высокобезопасно.

Для подобрашек в условиях приюта приходится выбирать схемы подешевле. Если щенок или котенок подобран с улицы, первая дегельминтизацию не следует проводить сразу при попадании животного домой, в первые же дни. Лучше всего сначала откормить, давать витамины, потом что-нибудь содержащее пирантел, а потом уже ивермектин.
Какие препараты лучше применять в качестве профилактических средств - комплексные или по отдельности от круглых и от плоских червей?

В случае если Вам заведомо известно, что животное заражено тем или иным видом паразитов, то лучше сделать выбор в пользу специфических препаратов. Например, для собак с токсокарозом лучше применить селамектин, ивермектин, дорамектин и т.д. При дипилидиозе лучше начать с средств от блох, а потом дать любой препарат с празиквантелом. Для этого подойдёт любой препарат содержащий 5 мг/кг празиквантела, а таких подавляющее большинство (за исключением некоторых препаратов, которые занижают дозу). Альбендазол, который считается универсальным и против нематод, и против цестод в данном случае – не лучший выбор для собак, и тем более кошек.

Я не даю готовых решений, т.к. сам лично даже профилактический препарат подбираю индивидуально каждому владельцу исходя из подробного опроса о содержании, кормлении животного и с учётом жалоб со стороны владельца.
Чем можно эффективно и подешевле обработать уличных/приютных животных?
Кошка:
Средство от блох без перметринов
Ивермектин внутрь (тот же инъекционный препарат просто добавить в корм) или п/к 0,2 мг/кг и через примерно 3 дня Азинокс (без плюса!)
Собака:
Дешёвый перметрин
Азинокс (без плюса!)
0,2 мг/кг ивермектин
Чем может заразиться собака при кормлении (сырым) мясом? И как это может быть опасно для человека?

Под словом "мясо" я понимаю, прежде всего, продукты боенского происхождения, это и мясо в чистом виде, и печень, и лёгкие. Дело в том, что, как правило, если животное кормят сырым мясом, то наверняка кормят и остальным, вообще можно конкретно расспросить владельца о каждом виде продуктов, но не вижу в этом особого смысла.

В мясе могут содержаться личинки токсокар, реже личинки цестод. Трихинеллёз для кошек и собак большого значения не имеет, да и с трихинеллёзом как раз всё более или менее в порядке в плане экспертизы - свиней проверяют, а коровы да бараны в этом не нуждаются. Так как мы не можем быть до конца уверенными в качественной оценке мяса нами приобретаемого, собака должна получать свою дозу празиквантела раз в 3 месяца, не зависимо от того, городская она или нет.

Из продуктов боенского происхождения можно получить полный набор:
от свиней - эхинококкоз, альвеококкоз, тениозы;
от крупного рогатого скота – эхинококкоз, тениозы;
от овцы - ценуроз мышечный (собаки), эхинококкоз, крайне редко (!) альвеококкоз (кошки и собаки), тениозыж;
кролики - альвеококкоз, тениозы;
А также лингватулёз, токсокароз и т.д.…

Собственно когда придумывали профилактическую дегельминтизацию её ориентировали именно на этих «товарищей», т.к. человек становится промежуточным хозяином, получая инвазионное начало от своих животных - хищников которые являются обычно окончательными хозяевами. Собака должна получать свою дозу празиквантела раз в 3 месяца не зависимо от того, городская она или нет. Эхинококкоз и альвеококкоз - это заболевания контроль за которыми заботит ВОЗ и WSAVA.
Последний раз редактировалось Елена36rus Чт фев 21, 2013 1:03 am, всего редактировалось 1 раз.



Елена36rus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 8:43 pm
Репутация: 0
Откуда: Воронежская обл
Контактная информация:

Сообщение Елена36rus » Чт фев 21, 2013 12:57 am

Производители некоторых ветеринарных антигельминтиков утверждают, что их препараты, растворяют паразита?

О "растворении" это плохой пересказ, в большинстве случаев (т.к. были раньше и такие). Цестоды и трематоды не имеют жёсткой кутикулы, как нематоды. Воздействие многих препаратов на них приводит к тому, что защитные механизмы их тегумента (внешнего покрова) перестают работать. Т.к. большинство цестод живёт в тонком отделе кишечника, то, как результат, большая часть их стробилы просто переваривается (!) ферментами кишечника. С нематодами этот номер не проходит, и они выходят наружу, т.к. их кутикула пищеварению не подвластна.

Встречаются схемы дегельминтизации, применяемые врачами, в которых первый раз антигельминтный препарат дается в 1/4 или 1/2 дозе от рекомендуемой. А уже через 10-14 дней в полной дозе. Объясняется это снижением интоксикации при гибели паразитов (то есть их убивают постепенно). Действительно ли эффективно такое применение антигельминтиков?

Снижение дозировки пирантела занятие бессмысленное, а главное вредное, т.к. это может привести к тому самому редкому явлению устойчивости у анкилостом. Пирантел не убивает паразитов и в полной дозе, только парализует и то на какое-то время. Токсокара через несколько часов способна прийти в себя после пирантела и даже вернуться на место. Празиквантел в половинных дозах (от мизерных 5 мг/кг ещё и половину!) - это вовсе неэффективно.
Если животное в летний период активно охотится на грызунов, ящериц, лягушек и птиц, нужно применять какие-то особенные препараты для дегельминтизации? И как ее провести правильно?

Итак, если Ваше животное живёт как дикий хищник – у Вас самый худший вариант домашней живности. Учитывая страну проживания – хуже уже некуда. Ваши животные должны получать препарат, содержащий празиквантел в обязательном порядке. Если собака имеет возможность ловить ящериц, лягушек (а значит и мышей, полёвок), то в этот период она должна получать препараты, содержащие празиквантел каждый месяц (!). Исходя из финансовых возможностей, можно дать «Мильбемакс» собакам, кошкам «Профендер»…

Для собак в зависимости от кошелька... обычно рекомендую «Мильбемакс», если нет вопросов с защитой от блох, клещей и т.п. Это из профилактических средств. Лечение – это уже другой вопрос.

Просто если Вы скажем от блох делаете защиту на лето (не стоит забывать про клещей!), то можно к примеру применять «Адвокат» или «Стронгхолд» (они нематоциды,т.е. эффективны от круглых гельминтов), тогда остаётся добавить празиквантел, чтобы не делать дубляжа, подойдёт дешёвенький Азинокс (без плюса).
Что вы думаете о препарате «Профендер»?

Большинство владельцев думают, что таблетки априори лучше, т.к. черви в кишечнике, таблетка отправляется туда же. «Профендер» испытал на сотнях кошек, начиная от собственного кота. Было несколько случаев осечек – это допустимо т.к. любой даже супер препарат работает с около 99% эффективностью.

Этот препарат всасывается с кожи в кровь и убивает личинок токсокар, а потом выделяется с желчью в кишечник и убивает там взрослых. При применении препарата мертвые гельминты будут выходить с фекалиями через 2-3 дня после применения препарата. Те кто используют пирантел, привыкли, что гельминты выходят в течение первых суток, и не дождавшись эффекта порой отправляются в магазин за таблеткой.
А как насчет дектомакса, он не помягче ивермектина? И еще смущает бытующее мнение о неблагоприятном воздействии ивермека на печень. И как-то с 3-х недель боязно делать его.

Ивермектин никаким образом на печень не влияет. Это нейротоксин, но не для всех. Отравлению ивермектином подвержены собаки пород колли, шелти, бобтейл и др., имеющие дефект гена MDR. Можно и «Дектомакс», это успокаивает владельца, но давайте не впадать в самообман. Все препараты могут быть опасны. Ивермектин отнюдь не самое страшное зло на полке в аптеке, отваром пижмы тоже много чего страшного можно наделать.
Доза празиквантела 5 мг/кг. В медицине дозировка значительно выше. Почему такая разница?

5 мг на кг, это доза достаточная для избавления от большинства цестод собак и кошек. Потому эта доза и используется. У человека празиквантел используется в дозах значительно более высоких для избавления от трематодозов (25-100 мг на кг). Такие же высокие дозы потребуются и для собак и кошек при этих же заболеваниях.
Как вы относитесь к препаратам на основе альбендазола?

Я являюсь противником применения альбендазола собакам и кошкам, но для человека... не в качестве профилактического препарата, разумеется. Он применяется в США ("Альбенза"), во многих других странах. В США также разрешён ивермектин для человека – от банальной чесотки. ВОЗ рассматривала вопрос профилактического применения препаратов антгельминтного действия и одобрила сие действие только в ряде тропических и совсем недоразвитых стран.
Чем отличается токсокароз от токсаскаридоза?

Токсокароз имеет ряд различий с токсаскаридозом:
Токсокары способны к миграции через лёгкие, а значит токсокароз это диагноз который может объяснить в некоторых случаях кашель;
Токсокароз передаётся с молоком матери и внутриутробно;
Токсокароз сложнее поддаётся лечению из-за мигрирующих стадий;
Токсокароз собак опасен для человека, а опасность токсаскарид для человека окончательно не установлена.

Если Вы определяете в этом случае паразита до вида – Вы можете однозначно утверждать, опасно это ли для человека. Можете чётко заявить, что в данном случае лучше именно допустим ивермектин, и пирантелом тут не обойдётся.
Как вы относитесь к препарату «Тронцил»?

Тронцил это препарат который действует только в просвете кишечника. Поэтому уже через 12 часов личинки, на которых пирантел не действуют, будут отхаркнуты, проглочены и окажутся в кишечнике готовые уже через несколько дней отложить яйца.

При употреблении каких рыб можно заразиться описторхозом? Может ли морская рыба, когда идет с нереста и находится в пресной воде, быть заражена в это время описторхозом?

Только семейство карповых - карась, лещ, плотва, вобла, верховка, редко сам карп, язь, плюс гольян и пескарь могут заражаться описторхозом. Морские рыбы не могут и форель речная не может. Морские рыбы даже экспериментально заразиться не могут, т.к церкарии выходящие из битиний чувствительны к солёности, ровно как и сами битинии. Они существа слабые, нежные. Зато форель и сёмга, а также некоторые другие морские и проходные рыбы заражаются дифиллоботриозом! Кроме лентеца широкого есть ещё масса видов способных жить в кишечнике человека и животных и передаваемые морской рыбой. Поэтому расслабляться не стоит. Пресноводные форели, щуки, налимы, окуни, вьюны, стерлядь, осётр не заражаются описторхозом. А карповые рыбы, которые бы шли на нерест из моря в реку мне сходу даже не припоминаются. Морские карась и окунь – это не карповые. Вспомнил один только вид рыбы, которая бы заходила в реки из моря и могла бы заражаться описторхозом - вобла.
Перечислите паразитарные болезни человека, общие для человека и животных... Стоит ли их профилактировать самостоятельно принимая лекарства или БАДы?
Токсокароз – у людей токсокары вызывают синдром мигрирующей личинки, а взрослые формы в кишечнике не развиваются. Лечение токсокароза "Вермоксом" и другими препаратами из аптеки несколько дней, «Пирантел» - не помогает совсем. Для диагностики потребуется сдача крови на антитела, т.к. взрослых в кишечнике нет, а значит и яйца искать бесполезно.
Токсоплазмоз – страшный казалось бы диагноз, но большинству людей токсоплазмы не причинят заметного беспокойства. Избавиться от токсоплазм нельзя. Совсем. В острый период обычно назначают «Бисептол» и т.п. То есть одной таблеткой "Декариса" или пирантелом тут не отделаешься. Требуется грамотная диагностика, повод для которой – это наличие симптомов. Опасность это заболевание представляет для беременных и людей с подавленным иммунитетом.
Лямблиоз – есть практически у каждого второго взрослого и жить лямблии людям, как правило, не мешают. Лечиться придётся либо курсами альбендазола и фенбендазола (а лучше другими препаратами), но у человека это самый не безопасный и не эффективный вариант.
Так что профилактические антгельминтики в этом случае мы тоже вычёркиваем. Кроме того, ветеринарные врачи рискуют не больше чем остальные. У собак и кошек свои виды лямблий, общий для человека и собак один тип, но регистрируется он не так уж часто. Да и от кого кому он передаётся? Это ещё вопрос!
Эхинококкоз и альвеококкоз – реальный риск заразиться от собак, альвеококкозом – крайне редко от кошек. Антгельминтики для человека в данном случае бесполезны, а без установленного диагноза при эхинококкозе даже опасны. Человеку в данном случае необходима диагностика и операция.
Тениозы (бычий и свиной цепень) – заражение происходит при поедании человеком мяса. Собаки и кошки к этому отношения не имеют. Лучшая профилактика – не есть мясо, полученное во время «подворного убоя».
Цистицеркоз (личинки свиного цепня) – заражение от самого себя, либо от другого человека. Лечение сложное. Лучшая профилактика - не тянуть в рот что попало и мыть руки. Разовый приём препаратов тут не поможет.
Аскаридоз – заболевание относительно редкое для горожан, профилактика - мытьё рук, овощей и т.д. Разовый приём препаратов может произвести эффект, причём заметить можно вышедший результат. Легко диагностируется при сдаче кала на анализ. К мелким домашним животным, опять же, не имеют никакого отношения – у них свои, у нас свои.
Острицы – большинство заболевших - дети. Легко заметить по клиническим признакам – попу дети чешут (особенно во сне). Для здоровья, практически, неопасны, но крайне неприятны и спать мешают. Профилактика - мыть руки. К кошкам и собакам не имеют никакого отношения.
Стронгилёз (Strongyloides stercoralis), трихоцефалёз (Trichocephalus trihiurus), анкилостомоз (Ancylostoma duodenale) – это не паразиты собак и кошек, у человека это самостоятельные виды. Разовым приёмом препаратов обойтись можно при последних двух, но следует проверить результат. При первом заболевании однократный приём таблеток тоже непоможет. Относительно хорошо диагностируются. Редко вызывают серьёзные патологии если их мало (а именно малые количества и не диагностируются). В последнее время регистрируются у людей не так часто.
Описторхоз, клонорхоз, дифилоботриоз, нанофиетоз, гнатостомоз, анизакидоз – заражение происходит от сырой рыбы. От человека человеку, от животного человеку не передаются. Разовый приём



Елена36rus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2013 8:43 pm
Репутация: 0
Откуда: Воронежская обл
Контактная информация:

Сообщение Елена36rus » Чт фев 21, 2013 1:10 am

Из всего прочитанного делаю вывод, что если альбен не очень то рекомендуют, да ещё и я для профилактики, то наверно через 10 дней не стоит повторять.




Вернуться в «Ветеринария»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей