Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Азиат,алабай,волкодав-мифы и реальность.
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
Азиат,алабай,волкодав-мифы и реальность.
Отделено от темы Ракша (таджикский волкодав)
волкодав, неважно таджикский, туркменский, узбекский или кавказский, это не название породы, а звание, титул, которого добивается может быть одна отарная собака из нескольких сотен.
волкодав, неважно таджикский, туркменский, узбекский или кавказский, это не название породы, а звание, титул, которого добивается может быть одна отарная собака из нескольких сотен.
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Кстати мать Таша достойна этого звания-т.к. сражалась с несколькими волками в одиночку и героически погибла но не пропустила волков.
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Sherzod писал(а):волкодав, неважно таджикский, туркменский, узбекский или кавказский, это не название породы, а звание, титул, которого добивается может быть одна отарная собака из нескольких сотен.
-согласна с Sherzod - но мне кажется, что понятие волкодав в собаководстве применяется не совсем по этому тезису - вот в Википедии пишут - " Волкодавы — собирательное название для крупных собак, которых выращивали и использовали для охраны пастбищ от волков или для охоты на них: " - а высокого звания Волкодав с большой буквы достойны, конечно, не все собаки.
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
- Pola
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 9:40 am
- Репутация: 3
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Я вас услышала) Я же и пишу - "как принято у носителей культуры".
У конников тоже не каждая лошадь рысистой породы достойна высокого звания Рысака) Однако в коневодстве рысаками именуются лошади разного происхождения, пород с разными родоначальниками, именно по их прямому функциональному назначению. И спорить о том, как правильно и кто "настоящий рысак" - это особая тема)
У конников тоже не каждая лошадь рысистой породы достойна высокого звания Рысака) Однако в коневодстве рысаками именуются лошади разного происхождения, пород с разными родоначальниками, именно по их прямому функциональному назначению. И спорить о том, как правильно и кто "настоящий рысак" - это особая тема)
Стреляй - но знай, я это истолкую...
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
Азиат,алабай,волкодав-мифы и реальность.
Pola писал(а): Поэтому рискну спросить прямо-к чему вы мне третий раз тут говорите про высокое звание "Волкодав"?)
вы же пишите - ракша (таджикский волкодав), вот я и спросил.
у меня 5 взрослых отарников + 1 недопесок. с волками, медведями по долгу службы встречаются регулярно. охраняют вроде нормально, потерь практически не было. только вот волкодавов среди них нет, может и будут, но пока нет. поэтому они для меня собаки, просто собаки.
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Что касаемо волкодав или Волкодав или вообще неволкодав - ну нету у нас тут волков в московской области, от этого внутрення суть собаки и изначальное предназначение - как-то изменится?))
Ева вот у меня вообще ежикодав и крысодав - на данный момент это полезнее волкодавства, за неимением этих зверюг в округе. :-D
Смысл вообще придираться? Малышке 2 месяца, у людей это - первая среднеазиатская овчарка, сразу из СА, дайте людям вообще разобраться, почувствовать эту породу. Все вот прям с пеленок спецами родились. Нас на прогулке многие спрашивают или алабай или волкодав. Утвердительно киваю в обоих случаях - лениво объяснять. Или вместо этого надо объяснять, что волка ни одного не съела?))
Ань, видео так и не получается загрузить?
Ева вот у меня вообще ежикодав и крысодав - на данный момент это полезнее волкодавства, за неимением этих зверюг в округе. :-D
Смысл вообще придираться? Малышке 2 месяца, у людей это - первая среднеазиатская овчарка, сразу из СА, дайте людям вообще разобраться, почувствовать эту породу. Все вот прям с пеленок спецами родились. Нас на прогулке многие спрашивают или алабай или волкодав. Утвердительно киваю в обоих случаях - лениво объяснять. Или вместо этого надо объяснять, что волка ни одного не съела?))
Ань, видео так и не получается загрузить?
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Не верно поняли) Если вас заинтересовала именно эта малышка, вы же пишите, что общаетесь с Алихоном - поспрашивайте.Sherzod писал(а):но, намек понял, дальше надоедать глупыми вопросами не буду.
А что касаемо термина, люди - новички, можно спокойно объяснить, как будет более правильно. Кто-то этому придает значение, кто-то нет. Мне к примеру все-равно уже давным давно, раньше людей поправляла, что у меня среднеазиатская овчарка, теперь просто киваю. Как не назови - фиолетово, была бы собака хорошая, стОящая. Но ежикодавом я свою все-таки представлять не буду))
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Sherzod
Уважаемый Шерзод, у нас разный менталитет - и разное изначально отношение к нашим собакам - отсюда иногда возникают некоторые разногласия и недопонимания.
И да, я тоже не объясняю каждому кто спрашивает алабай ли это - что именно означает алабай - ибо во первых много времени на это уйдет - во вторых люди не хотят вдаваться в детали - а раз им не надо - то мне их просвещать тем более не надо.
Мне было интересно прочитать Ваши посты на эту тему - хотя я Вашу позицию и до этого знала и уважаю.
Pola
Тем более написала что сомневалась насчет названия - меня тоже одно время достали что мои собаки не аборигенные и все такое - по разному можно и на этот вопрос смотреть - главное чтобы мы тут все общались в положительном ключе
:)
Уважаемый Шерзод, у нас разный менталитет - и разное изначально отношение к нашим собакам - отсюда иногда возникают некоторые разногласия и недопонимания.
И да, я тоже не объясняю каждому кто спрашивает алабай ли это - что именно означает алабай - ибо во первых много времени на это уйдет - во вторых люди не хотят вдаваться в детали - а раз им не надо - то мне их просвещать тем более не надо.
Мне было интересно прочитать Ваши посты на эту тему - хотя я Вашу позицию и до этого знала и уважаю.
Pola
Тем более написала что сомневалась насчет названия - меня тоже одно время достали что мои собаки не аборигенные и все такое - по разному можно и на этот вопрос смотреть - главное чтобы мы тут все общались в положительном ключе
:)
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Да. я обычно добавляю среднеазиатская овчарка - но вижу что эта информация лишняя.
да, но если придется то отарник вступит в схватку и часто побеждает волка- разве это не делает его предназначение в т.ч. и давить волков?
Sherzod писал(а):предназначение и жизненная суть у этой породы не давить волков, а не допустить их к отаре.
да, но если придется то отарник вступит в схватку и часто побеждает волка- разве это не делает его предназначение в т.ч. и давить волков?
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
побеждает или давит не часто. чаще волк просто уходит, и этого достаточно.
кстати, рабочие родители не 100% гарантия того, что собаки будут работать хорошо. иногда бывает, что и не оправдывают надежд.
моя сука кора в 10 месячном возрасте сцепилась с волком или волчицей, не суть важно. волк ушел, но оставил рваную 5 см рану у нее на шее. скорее всего помогло численное превосходство собак, иначе сука была бы обречена. у нее родители брали волков, то есть были реальными волкодавами и ей передали лучшие качества.
опять же, кобелек каплан, полуторагодовалый, тоже от реальных волкодавов, на медведя не пошел. не отсиживался у палатки, но и уверенной атаки не было. суки шли, а он нет. и так несколько ночей подряд. волкодав? да нифига! и скорее всего никогда им не сможет стать.
кстати, рабочие родители не 100% гарантия того, что собаки будут работать хорошо. иногда бывает, что и не оправдывают надежд.
моя сука кора в 10 месячном возрасте сцепилась с волком или волчицей, не суть важно. волк ушел, но оставил рваную 5 см рану у нее на шее. скорее всего помогло численное превосходство собак, иначе сука была бы обречена. у нее родители брали волков, то есть были реальными волкодавами и ей передали лучшие качества.
опять же, кобелек каплан, полуторагодовалый, тоже от реальных волкодавов, на медведя не пошел. не отсиживался у палатки, но и уверенной атаки не было. суки шли, а он нет. и так несколько ночей подряд. волкодав? да нифига! и скорее всего никогда им не сможет стать.
Последний раз редактировалось Sherzod Пт июн 13, 2014 6:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Pola
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 9:40 am
- Репутация: 3
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Sherzod писал(а):я не придираюсь, просто мимо проходил и глаз зацепился за название темы, вот и поинтересовался.
тем более, если у людей это первая сао, причем из отары, будет полезным узнать жизненные реалии так сказать.
За реалии спасибо. Узнавать новое всегда полезно.
Правда обычно я учусь платно и у тех кого выбрала Я САМА))
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
учить я вас не собирался, идеи и взгляды не навязываю. но форум открытый и его читаем не только мы с вами. возможно кто то выберет эту тему для бесплатного обучения.
больше не буду, честное пионерское!
больше не буду, честное пионерское!
Последний раз редактировалось Sherzod Пт июн 13, 2014 6:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Pola
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: Сб мар 22, 2014 9:40 am
- Репутация: 3
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Sherzod писал(а):учить я вас не собирался, идеи и взгляды не навязываю. но форум открытый и его читаем не только мы с вами. возможно кто то выберет эту тему для бесплатного обучения.
Ну вы ориентируетесь на умственно отсталого ученика что ли?) Которому нужно четыре раза материал повторить один и тот же?;)
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Sherzod писал(а):оперативно!
Спасибо стараемся))))
Шмель писал(а):Julka писал(а):
Да. я обычно добавляю среднеазиатская овчарка
А Ваша ОВЧАРКА овец видала? А то может ее и овчаркой назвать нельзя?
sergDin писал(а):Шмель писал(а):
А Ваша ОВЧАРКА овец видала? А то может ее и овчаркой назвать нельзя?
Ну вот, кстати, да
Моя среднеазиатская овчарка соответствует породе описание которой имеется в стандартах любых кинологических организаций как в России так и за рубежом.
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Для более предметного обсуждения - предлагаю для начала определиться с терминами - итак мои варианты -
1. Азиат - сокращенно от среднеазиатской овчарки - породное описание не буду сюда вставлять - кому надо найдут.
2. Алабай - здесь мне сложнее - вроде бы это азиаты из Туркмении или даже каких-то конкретные там мест обитания - у них более крупный и тяжелый костяк если сравнивать с таджикским азиатом.
3. Волкодав - по идее тот кто давит волков, есть некоторые породы - например Ирландский волкодав.
Дополняйте кто что знает и думает.
1. Азиат - сокращенно от среднеазиатской овчарки - породное описание не буду сюда вставлять - кому надо найдут.
2. Алабай - здесь мне сложнее - вроде бы это азиаты из Туркмении или даже каких-то конкретные там мест обитания - у них более крупный и тяжелый костяк если сравнивать с таджикским азиатом.
3. Волкодав - по идее тот кто давит волков, есть некоторые породы - например Ирландский волкодав.
Дополняйте кто что знает и думает.
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Мои высказывания всегда на этом форуме тихо игнорируются - видимо я таки домохозяйка в самом худшем смысле этого слова - поэтому свой пост перенесу сама -"
фоSherzod писал(а):
волкодав, неважно таджикский, туркменский, узбекский или кавказский, это не название породы, а звание, титул, которого добивается может быть одна отарная собака из нескольких сотен.
-согласна с Sherzod - но мне кажется, что понятие волкодав в собаководстве применяется не совсем по этому тезису - вот в Википедии пишут - " Волкодавы — собирательное название для крупных собак, которых выращивали и использовали для охраны пастбищ от волков или для охоты на них: " - а высокого звания Волкодав с большой буквы достойны, конечно, не все собаки.
фоSherzod писал(а):
волкодав, неважно таджикский, туркменский, узбекский или кавказский, это не название породы, а звание, титул, которого добивается может быть одна отарная собака из нескольких сотен.
-согласна с Sherzod - но мне кажется, что понятие волкодав в собаководстве применяется не совсем по этому тезису - вот в Википедии пишут - " Волкодавы — собирательное название для крупных собак, которых выращивали и использовали для охраны пастбищ от волков или для охоты на них: " - а высокого звания Волкодав с большой буквы достойны, конечно, не все собаки.
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
- Гнусечкин
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
- Репутация: 3
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Вт ещё раз обращусь к Википедии - там не делается различий между САО и алабаем - "Среднеазиатские овчарки (алабай) — одна из древнейших пород собак — типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырёх тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течёт кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племён и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом."
Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...
Re: Азиат,алабай,волкодав-мифы и реальность.
Sherzod писал(а): только вот волкодавов среди них нет, может и будут, но пока нет. поэтому они для меня собаки, просто собаки.
Чего все накинулись? Я тоже людей поправляла когда мою собаку называли волкодавом. Волков у нас нет, собака их не видела, как ей стать волкодавом.
Все что могу гарантировать это работу по человеку. Она и есть приоритетное направление для кавказской овчарки в условиях города, пригорода (охрана складов, тюрем, охрана домов и т.д.)
На родине породы другие собаки и там нужны именно такие собаки, возможно у них есть все условия чтобы подтверждать свои РК по работе с волком, и прочими хищниками.
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
А я вообще всегда всем отвечала что у меня туркменский волкодав)
В литературе это название часто встречается и звучит наиболее интересно на мой взгляд.
Гнусечкин ну таки овчарка это собака при "овцах" .
В литературе это название часто встречается и звучит наиболее интересно на мой взгляд.
Гнусечкин ну таки овчарка это собака при "овцах" .
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей