Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

Чем КО отличается от САО

Собаки много лет назад, легенды, мифы, сказки, история развития пород и прочее - о собаках.

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 12:42 am

1955

К-5 Карой вл. Куцко г. Казань
пал. рожд. 1955г. КС-1, оц.отл.
о.Айташ вл. ВОХР, (Слон (Вохр) + Гроза (ВОХР) )
м.Мара С-10.
30:30:20:13,5:93,5 пл.кл.- 2, 1959г.

К-6 Карабаш вл.Царев г. Иваново
Чемпион породы Ивановских выставок 1963-64 гг.
сер, рожд. 1955г. КС-1, оц. отл.
о.Циклон К-4
м.Ангара С-7
28:12:14:72:76:91:31:23:15:40:45
40:30:19:42,5:131,5 пл.кл.-Элита, 1964г. кл. пот - 3

К-7 Вепхия вл.КЗ г.Москва

Изображение

сер-пег., рожд. 1955г. КС-1, оц. оч.хор.
Чемпион Московской выставки
о.Абдулла вл. з-д им.Жданова ( проис.неизв)
м.Безаре вл. з-д им.Жданова ( Хейдер (з-д им.Жданова) + Шугара ( з-д им.Жданова) )
30:30:6: 72,5: 138,5. пл.кл. элита, 1963г. клас. потомков- 4

С-11 КАЙРА вл. Серков г. Иваново
рожд. 1955г. КС-2 оц. отл.
о.Циклон К-4
м.Ангара С-7
40:30:19:45:134 пл.кл.- элита, 1962г., классных потомков-1.

С-14 УГРА вл.Шахно ( бывш хоз. фаб-ка им.Балашова) г.Иваново
пятн. рожд. 1955г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Дик вл.п-к МРТШП (Верный(п-к, бывш Лебедева) + Тельда (Демидов))
м.Кинта вл. Умнов (бывш.Фролов) (Лорми(цксс) + Зегри (ЦКСС))
27:13:14:63:68:81:30:25:15:35:-
30:30:14:50:124- пл.кл.-элита, 1964г. классных потомков-1.

1956

К-24 ЦЕЗАРЬ вл.п\я 15 г.Москва
Победитель Московских выставок 1961-62-63гг.
серый, рожд. 1956г. КС-1 оц.отл.
о.Джой вл.КЗ (Чардаш (казанский) + Энга (Комляков))
м.Дези вл. Авдееева (Мурат К-2 + Ханум С-3)
40:30:18:17,5:105,2 пл.кл. 2, 1964г.

К-26 АЛТАЙ вл.фаб-ка Зиновьева г.Иваново
рожд. 1956г. КС-1 оц. отл.
о.Грозный вл.КЗ (Абрек (Сотнина) + Дина (Бенецкий))
м.Ангара С-7
40:30:19:40,5:129,5- элита, 1965г. классн.пот- 3.

С-13 ЧАНГА вл.Каюмоа г. Иваново
сер-пег. рожд. 1956г. ОКД-2, КС-2, оц.отл.
о.ДЖой вл. КЗ (Чардаш (Казанский) + Энга (Комляков))
м.Калифа С-6
28:13:15:67:72:85:32:27:16:35:-
40:30:19:47:136- пл.кл.-элита, 1964г. классных потомка-2.

С- 26 ДИНКА вл.Мосгорсовнархоз г.Москва
белая, рожд. 1956г. КС-1, оц.оч.хор.
о.Франт К-12
м.Динга С-22
30:30:18:16:94- плем.класс -1, 1962г.

С-27 СМЕНА вл.ВОХР МВФ г.Тбилиси
рыжий, рожд. 1956г. КС-1 оц.хор.
о.Дон вл.ВОХР (Мкрат К-2+ Керту (Коваленко))
м.Динка вл. ВОХР (Карахан (Лебедев) + Динга (Кашепрев))
20:30:14:27:91- пл.кл. 2, 1963г.

С-32 ДЖИЛЬДА вл.Грачев Московская обл.
рожд. 1956г. ОКД-2,КС-1, оц.отл.
о.Гольф К-13
м.Ханум С-3
40:30:17,75:13:100,75- пл.кл.-2, 1963г. классный потомок-1.

1957 г.

К-16 ТАС вл. ВОХР ГЗФ г.Тбилиси
пятн. рожд.1957г. КС-1 оц.отл.
о.Дон вл. ВОХР (Мурат К-2 + Керту (Коваленко))
м.Аза вл. ВОХР (Дунай (ВОХР) + Тягрянка ( ВОХР))
40:30:12,5:18:100,5: пл.кл-1, 1963г.

К-18 ГРОЗНЫЙ вл.з-д им.Ухтомского г.Москва
серый, рожд.1957г. КС-1 оц-отл.
о.Чодр вл. КЗ ( происх.неизв)
м.Гамма С-20
40:30:14,5:41:125,5 пл.кл-1, 1962г.

К-19 ЧИНГИЗ вл.Нечаев г. Иваново
Победитель Ивановской выставки 1060г.
рожд.1957г. КС-2,оц.отл.
о.Циклон К-4
м.Ангара С-7
40:25:19:15,5:99,5. пл.кл- 2 1964г.

С-23 ЛАДА вл.Сазонова г.Москва
Чемпион породы Московской выставки 1964г.
бурая рожд. 1957г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Джой вл.КЗ (Чардаш (казанский) + Энга 9Комляков))
м.Инга вл.Серов (Мурат 2(КЗ) + Тайга (Серов))
30:30:16:74:150- пл.кл.-элита,1965г. классных потомков-3.

С- 29 ГЛОНА вл.з-д им.Ухтомског г.Москва
серый, рожд. 1957 КС-1 оц.отл.
о.Чодр вл.КЗ ( происх.неизв)
м.Гамма С-20
40:30:14,5:32:116,5- пл.кл.-1, 1962г.

С-42 НОРА 2 вл.п\я 15 г.Москва
пал. рожд. 1957г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Гольф К-13
м.Финка вл.з-д им.Ухтомского (Джамал (Подольский з-д) + Занда ( з-д им.Ухтомского))
30:30:15,5:21:96,5- пл.кл.-1, 1957г. непонятно, как это - при рождении племкласс дали? скорее всего, опечатка

С-48 ЧУЧА вл. Комляков г. Рыбинск
серая, рожд. 1957г. ОКД-3 КС-1,оц.отл.
о.Бек вл. п-кГЭС (Джамал (Ревуцкая) + Этга (Куприянов))
м.Эма С-5
40:30:15:11:96- пл.кл.-2, 1965г.

1958 г

К-27 ПАРИС вл.Голубев г. Иваново
Победитель Ивановской выставки 1965г.
пегий, рожд. 1958г. КС-2, оц. отл.
о.Циклон К-4
м.Угра С-14
27:11:14:69:74:89:32:25:16:37: -
40:25:19:8:92- пл.кл.-2, 1965г. клас.пот- 1.

С-15 ВОЯНА вл.Масюк г. Воронеж
Чемпион Воронежской областной выставки 1963г.
серая, рожд. 1958г. КС-2 оц. отл.
о.Беркут вл.КЗ (Мурат1(КЗ) + Эмас С-5)
м.Тация вл.КА (Зораб (конс.з-д им.Сталина) + Сурот ( клнс.з-д им.Сталина)
28:13?14:70:76:85:31:24:14:39:47
40:30:17:31:118- пл.кл.-элита, 1963г.

С-24 ГРОЗА вл. п\я 1497 ( бывш.вл.Станько) г.Москва
серый, рожд. 1958г. КС-1 оц.отл.
о.Малыш вл.Ильин (Джой(КЗ) + Ирга (Серов))
м.Энга вл. Станько (Буран (ЦКСС) + Эма С-5)
40:30:20:30:120- пл.кл.-элита, 1965г. классных потомка- 1.

С-25 ТУЧА вл.п\я 2435 ( бывш.хоз.Станько) г.Москва
черно-бурый, рожд. 1958г. КС-1 оц. отл. (одноп.пред)
о.Малыш
м.Энга
40:30:20:27:117- пл.кл- 1, 1964г. классных потомков-1.

С-28 АДА п\я 15 г.Москва
пал. рожд. 1958г. КС-1, оц. отл.
о.Кучум вл.з-д им.Ухтомского ( Чобот (п\я1) + Бена (п\я10)
м.Динга вл. з-д им.Ухтомского (Гольф К-13+ Чалма С-21)
40:30:15:41:126 пл.кл.-эдита, 1964г.

С- 35 ОНЕГА вл.Смирнова г.Иваново
серый, рожд. 1958г. ОКД-3,КС-1, оц.отл.
о.Циклон К-4
м.Теза вл.Леонтьев ( Дик (МРТШПТ) + Калифа С-6)
30:13,5:14:64:69:93:29:28:15633:-
40:30:17,5:31:118,5- пл.кл.-элита, 1964г. классных потомков- 2.

С- 36 АРТА вл.ВОХР ГКРЭ г.Москва
серый, рожд. 1958г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Гольф К-13
м.Альма вл. Бажанов ( Джой (КЗ) + Дези (Андреева))
30:30:19:25:104- пл.кл.-1, 1965г.

С-43 ЭНГА вл.п\я 15 г.Москва
рожд. 1958г. ОКД-3 КС-1 оц.отл.
о.Малыш вл. Ильин 9 Джой (КЗ) + Ирта (Серов))
м.Энга вл.Станько ( Буран (ЦКСС)+ Эма С-5)
40:30:20:15:105- пл.кл- 2, 1964г.

С-45 УРСА вл.Макаров г.Москва
серая, рожд. 1958г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Огр вл.КЗ (происх.неизв.)
м.Бриза вл. КЗ (Беркут (КЗ) + Сильва (Собянин))
30:30:11:39:111-пл.кл.- 1, 1965г.

1959 г.

К-21 КАРАБАШ вл.ВОХР МГСНХ г.Москва
Чемпион Московской городской выставки 1964г.
серый, рожд. 1959г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Франт К-12
м.Лада С-23
30:30:67,5:147,5 пл.кл.-элита, 1964г.

К-25 МУРАТ вл.п\я 15 г.Москва
серый, рожд. 1959г. Кс-1 оц.оч.хор.
о.Вепхия К-7
м.Энга вл. Подколзин (Бек (ГЭС) + Эма С-5)
30:30:17:18:95 пл. кл. -2. 1966г.

С-10 МАРА вл. ВОХР ГВФ г.Москва
пал. рожд. 1959г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Торош вл.ВОХР (Бассар (ВОХР) + Мара ( ВОХР))
м.Лода вл. ВОХР ( Бассар (ВОХР + Лада (ВОХР))
25:30:16:46:117- пл.кл 1, 1959г., классный потомок-1

С-30 ЛИМБА вл.Сорокин г. Иваново
Чемпион проды Ивановских выставвок 1964-65-66гг.
Победитель выставок 1963-64ггг
рожд.1959г. КС-1 оц.отл.
о.Вепхия К-7
м.Кайра С-11
40:30:18:786166- пл.кл.-элита,1965г. классных потомков-3.

С- 33 ВОЛГА вл.ВОХР мосгорсовнархоз г.Москва
рыжая, рожд. 1959г. КС-1 оц.оч.хор.
о.Франт К-12
м.Динга С-22
30:30:18:43:121- пл.кл-элита, 1964г.

С-34 ЛЕДИ вл.ВОХР Мосгорсовнархоз г.Москва
пал. рожд. 1959г. КС-1 оц. оч.хор.
о.Абдулла К-11
м.Динга С-22
30:30:16:28:104- пл.кл. -1.1964г.

С-38 АБА вл. Мосгорсовнархоз г.Москва
белая, рожд. 1959г. КС-2, оч.хор.
о.Абдулла К-11
м.Динга С-22
30:25:15,2:9:79,5- пл.кл.- 2, 1964г.

С- 39 ВОЛГА вл.ВОХР МГСНХ г.Москва
серая, рожд. 1959г. КС-2 оц. оч.хор.
о.Франт К-12
м.Динга С-22

С - 40 ЗАРА вл.ВОХР МГСНХ г.Москва
беая рожд. 1959г. КС-3,оц- оч.хор.
о.Абдулла К-11
м.Динга С-22

С-41 НАЙДА вл.ВОХР МГСНХ г.Москва
белая рожд. 1959г. КС-3 оц.хор.
о.Абдулла К-11
м.Динга С-22
20:20:15,5:12:67,5 пл.кл.-2, 1964г.

С- 49 ЭЛЬЗА вл. Булыгин Московская обл.
рыжая, рожд. 1959г. ОКД-3, КС-2 оц. отл.
о.Вепхия К-7
м.Найда вл. Кузнецов (Джой К-3+ Альма с-9)
40:25:18610:93- пл.кл- 2, 1965г.

1960

К-22 ТИМУР вл.ВОХР МГСНХ г.Москва
серый, рожд. 1960г. Кс-1 оц. отл.
о.Абдулла К-11
м.Гроза С-24
40:30:17:41,5:128,5 пл.кл.-элита. 1964г.

К-23 ИКС вл.ВОХР ГКРЭ г.Москва
Чемпион Московской городской выставки 1965г.
серый, рожд. 1960г. КС-1 оц. отл.
о.Вулкан вл. з-д им.Ухтомского (Чодр (КЗ) + Волга (з-д им.Ухтомского))
м.Джильда С-32
40:30:18:54:142 пл. кл.-элита. 1965г.

К-29 АКБАЙ вл.п\я2429 г.Москва
Чемпион породы Московской городской выставки 1968г.
рожд. 1960г. КС-1 оц. отл.
о.Франт К-12
м.Лада С-23
40:30:19,5:55:144,5 пл. кл. элита, 1968г.

С-44 ЗУРНА вл.Дударев г. Москва
серая рожд. 1960г. ОКД-2, КС-1 оц. оч.хор.
о.Осман вл.КЗ (Беркут (КЗ) +Чита (Тихомиров))
м.Махта С-14а
30:30:19,5:32:111,5- пл.кл-элита, 1967г.

С-47 ЧАРА вл.п\я 446 г. Горький
Победитель Гольковской выставки 1964г.
рыжая, рожд. 1960г. КС-1 оц. отл.
о.Франт К-12
м.Лада с-23
40:30:19,5:24:113,5-пл.кл-1, 1966г.
Последний раз редактировалось Fedora Ср авг 07, 2013 1:03 am, всего редактировалось 1 раз.


Кавказист, убей в себе болонку!

---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 12:43 am

Гм, чета совсем нечитаемо выходит. Теперь буду выкладывать только тех, что с промерами. Более полная инфа по ссылке выше.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
vervik
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 9:37 am
Репутация: 0
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение vervik » Вт авг 06, 2013 2:31 am

Чеконуться можно! Вот это работа, так работа!

А, что про Хвост? Что-то ничего не сказано ни у КО, ни у САО. Заметила у некоторых питомников хвост САО купируется длиннее, чем раньше. Что это, дань моде? Совсем не нравится.


Трудно изменить своё мнение, когда с ним уже все согласились

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 2:34 am

Пока искала, нашла вот чего.

По-видимому, аборигенчики. А хотя кто ж их знает.
Фото из книги по овцеводству 70-х годов.

Изображение

Изображение

http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00 ... 00-10001-0

Последий ужасно похож на Топуша (вл. Гурбич)

Изображение
Последний раз редактировалось Fedora Сб окт 25, 2014 8:09 am, всего редактировалось 1 раз.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Надин
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2013 10:39 am
Репутация: 0
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Надин » Вт авг 06, 2013 12:24 pm

не удержусь...:( можно мааленький оффтопик? ну плииизз! Вроде даже по теме:) на днях гуляем с Малым.Останавливается машина с надписью "охраначегототам", выгружается от туда дядька и заинтересованно глядит на нас.Малому пристальное внимание не понравилось и он выдал свое фирменное ррр .А я предвосхитив вопрос ответом: азиат ,Пытаюсь быстро увести Малыша.Но дядька хмыкает и говорит, у меня дома кавказ,6 месяцев ему, так он ростом вот такой. И ставит ребро ладони на уровне своего желудка(ростом дядечка где то под 180см)Я впечатляюсь и ухмыляясь во весь рот спрашиваю:по голове что ли мерил?
Тот подумал,нагнул шейку бычью и приопустил чуток ладонь.Я чуть не на колени: покажи чудо! Отказал зараза... Ну вот, теперь у меня с Малышом комплекс неполноценности развиваться начал :cool:



Аватара пользователя
vervik
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 9:37 am
Репутация: 0
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение vervik » Вт авг 06, 2013 12:38 pm

Fedora
На нижнем фото просто красавец! Какой-то чересчур ухоженный, шерсть великолепная!


Трудно изменить своё мнение, когда с ним уже все согласились

Аватара пользователя
vervik
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 9:37 am
Репутация: 0
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение vervik » Вт авг 06, 2013 12:43 pm

Надин писал(а):Тот подумал,нагнул шейку бычью и приопустил чуток ладонь.Я


Ой, знаем мы таких сказочников :sad: Малыш совершенно нормальный - вес соответствует росту, хорошо сложен. thumbsup


Трудно изменить своё мнение, когда с ним уже все согласились

Аватара пользователя
SilaiVolya
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
Репутация: 4
Откуда: Украина
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Сообщение SilaiVolya » Вт авг 06, 2013 2:29 pm

vervik писал(а):Fedora
На нижнем фото просто красавец! Какой-то чересчур ухоженный, шерсть великолепная!

А мне не нравятся ЗК и круп.. Мож фото конечно такое..

Надин Ну принято у нас "Русских" размерами кичится.. У меня в молодости трагедия была, мне сказали что хороший немец должен быть размером с кавказца ... А у меня Грей был 67 вх.. (кстати, что совсем не мало для НО)...



Аватара пользователя
SilaiVolya
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
Репутация: 4
Откуда: Украина
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Сообщение SilaiVolya » Вт авг 06, 2013 2:32 pm

Fedora Думаю надо как-то таблицу склепать, ато так трудно-читаемо.

Если что - чуть позже присоединюсь.



Аватара пользователя
Саламат
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вт фев 12, 2013 7:22 am
Репутация: 0
Откуда: почти Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Саламат » Вт авг 06, 2013 3:40 pm

Надин писал(а):Ну вот, теперь у меня с Малышом комплекс неполноценности развиваться начал


Надя насмешила ))). Мне про Опала два раза говорили, что Опал мелкий. Один раз это сказал водитель газели (сидя в газели и взирая на нас сверху вниз). А второй раз дедок-сосед. Обычно дед-сосед с Опалом всегда здоровался через забор со словами "Привет сосед!", но один раз встретили его по дороге на станцию (он шел на станцию, а мы возвращались с Опалом домой), я с ним поздоровалась, а он от нас шарахнулся. Я сначала удивилась, а потом заметила его неуверенную походку и поняла, что он выпивший. А через пару дней он ко мне подошел и с жаром рассказывал какую огромную собаку он недавно встретил по пути на станцию, тоже рыжую, и что у меня Опал какой-то оказывается мелкий :eek:



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 10:20 pm

Надин писал(а):Ну вот, теперь у меня с Малышом комплекс неполноценности развиваться начал


Ай, меньше слушайте ))))))

Ко мне в городе частенько так подходят, особенно гости ближнего Зарубежья этим отличаются. Что ни собака - прям теленок :-D :-D :-D


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 10:31 pm

SilaiVolya, сделаю таблицу.

Смотри, по аборигенам данные есть из Комиссаржевского, по заводским выше, надо бы ещё... попробую где-то взять.

Хорошо бы замерять какую-нибудь собаку и выложить с фоткой и промерами, чтобы наглядно было видно - выше, ниже, короче, длиннее...


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 10:38 pm

vervik, а по хвосту ничего особо не менялось.

Высоко посаженный, до скакательных суставов или длиннее, раньше допускали купированные у КО.

У САО хвост купируют не столько по стандарту, он длину не оговаривает, сколько по эстетическим соображениям. Помню, одно время чета все крохотную пипку оставляли, как у ротвейлера, мне не нравилось. Сейчас вот другая мода.
:grin:


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 10:52 pm

1961 г.

С- 50 ЖАННА вл. Сметанин г. Иваново
Чемпион Ивановской выставки 1968г.
пал. рожд. 1961г. КС-1 оц.отл.
о.Абдулла К-11
м.Лимбо С-30
26:12:13:66:71:81:28:23:16:35:47
40:30:16,75:50:136,75 -рл.кл.- элита, 1972г.,классных потомков-1.

1962 г

С-51 ЧАМБА вл.Комвольный к-т г. Иваново
рожд.1962г. ОКД-3, КС-1, оц. оч.хор.
о.Алтай К-26
м.Ангара С-7
28:12:14:67:72:82:27:15:37:-
30:30:20625:105- пл.кл. 1.,1966г.

С- 52 ЛИРА вл.Комвольный к-т г.Иваново
рожд.1962г. ОКД-3,КС-2, оц.отл.
о.Осман вл.КЗ (Беркут(КЗ)+ Чита (Тихомиров))
м.Лимба С-30
27:13:13:66:79:82:27:22:14:36:-
40:25:19,75:25:109,75- пл.кл.-1, 1972г., классных потомков-1
.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вт авг 06, 2013 11:26 pm

Сравнительные промеры сук с 1949 по 1962 г.

Изображение


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср авг 07, 2013 12:09 am

Сравнительные промеры кобелей с 1951 по 1958 г.

Изображение


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср авг 07, 2013 12:19 am

Тадамммм! А вот и наши аборигены.

Изображение

Информация из книги

Кавказская овчарка горной зоны Северного Кавказа
Коммисаржевский Ф. И.
подготовлено к печати Г. А. Чеботаревым
РАЙВЕДИЗДАТЕЛЬСТВО Пятигорск 1940 год

Полностью прочитать можно тут: http://north-caucasian.narod.ru/book.html


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср авг 07, 2013 12:21 am

Давайте сравнивать. Ели тут есть кто-то умный, кто мог бы графиком все это отрисовать, было бы совсем красиво.

Собссно, мы видим ожидаемое - заводские собаки крупнее, чуть выше и шире. Но мы помним насчет условий выращивания, явно более благоприятных, и смотрим на пропорциональное соотношение.

Как бы обсчитать-то это наглядно?


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср авг 07, 2013 3:01 am

Пока искала фотки, нашла ответ на поставленный в начале темы вопрос.

Цитирую:

Экспертиза кавказских и среднеазиатских овчарок из-за их разнотипности очень сложна, особенно для начинающего эксперта. В истории выставок бывали случаи, когда судьи не могли выявить в ринге кавказцев близкую им по происхождению среднеазиатскую овчарку, если у нее не был купирован хвост, и наоборот, в ринге среднеазиатских овчарок — кавказскую с обрезанными хвостом и ушами.
И действительно, между этими двумя породами много общего. Живут они в сходных природных условиях, в континентальном климате, при значительных перепадах дневных и ночных температур, скудном питании и ограниченном питье.
В районах основного обитания обе породы живут при отарах, небольшими группами, часто в отсутствие постоянного контакта с человеком, ведя фактически стайный образ жизни.
Обе породы кроме охраны стад используются для охраны жилищ чабанов, кишлаков и аулов.
Обе породы происходят от древних догообразных собак Азии и отличаются достаточно крупными размерами, варьирующими в одних и тех же пределах (высота в холке около 60—80 см), с крепким и грубым костяком. Обе породы очень гармонично сложены, чуть растянутого формата, с объемной и сильной мускулатурой. Как у кавказской, так и у среднеазиатской овчарки достаточно широкий корпус и схожие по анатомическому строению и поставу конечности, с. сильным и мускулистым плечевым поясом, с чуть спрямленными углами плечелопаточных сочленений, с короткими и массивными пястями. Задние конечности у собак обеих пород с мускулистыми широкими бедрами, короткими голенями, с сильными, чуть выпрямленными скакательными суставами и крепкими плюснами. Постав задних конечностей у них неоттянутый.
При всем многообразии внутрипородных типов стандарт кавказской овчарки составлен на основании описаний собак наиболее желательного грузинского типа, а стандарт среднеазиатской овчарки — на основе описания лучшего по типу туркменского алабая. Таким образом, сравнивая между собой лучших представителей кавказской и среднеазиатской овчарок, мы попытаемся описать их наиболее характерные признаки, отличающие одну породу от другой.
Отличительными признаками любой породы являются стойко передающиеся по наследству темперамент и особенности поведения, характерные только для представителей данной породы.
У кавказской овчарки поведение более активное, задиристое, с более выраженной агрессией. Характер кавказца более взрывной, чем среднеазиата.
Лучшим внешним показателем темперамента у собак является хвост и его активность. У кавказской овчарки он чаще бывает поднят в основании выше уровня спины. У среднеазиатской овчарки по оставшейся части купированного хвоста можно заметить его более горизонтальное положение. В спокойном состоянии хвост часто опущен и прикрывает анальное отверстие, что не является признаком трусости или неуверенности, а говорит о спокойном, уравновешенном темпераменте
темпераменте этой породы, ничуть не умаляя ее бойцовские качества. Если у среднеазиатской овчарки основание хвоста поднято постоянно вверх, как у терьера, это свидетельствует об излишне активном поведении, связанном с большими затратами энергии. Для среднеазиатской овчарки характерно очень рациональное, максимально экономное расходование жизнеобеспечивающих ресурсов, связанное с очень трудными условиями жизни.
Сравнивая между собой экстерьер головы той и другой породы, можно заметить существенное различие в их линиях и пропорциях. Рассмотрим внимательно голову кавказской овчарки желательного типа. При осмотре спереди и сверху голова кавказской овчарки напоминает тупой клин с основанием по линии, проходящей по широкому, чуть выпуклому, высокому лбу, между широко расставленными, коротко купированными ушами. Внутренние края ушей завершают очертания верхней части головы. Наружный край уха не должен находиться ниже уровня глаз. Лоб у кавказской овчарки очень широкий, не длинный. Ширина лба равна его длине. Скулы резко выражены. Ширина головы в области скул подчеркивается густой, торчащей в стороны шерстью, образующей «баки». Переход от широкого лба к морде выражен, но не резко. Морда относительно короткая (на 2—3 см короче половины длины головы), объемная, хорошо заполненная в основании, слегка сужающаяся к мочке носа. Тупой обрез морде придают толстые губы, плотно прилегающие к очень мощным челюстям. Ширина нижней челюсти подчеркивается широкой линейкой резцов и очень крупными, длинными клыками. Мочка носа не очень крупная, крылья носа не открытые (мочка, как уязвимое место, не выступает впереди губы).
При осмотре сбоку голова кавказской овчарки тоже имеет форму клина, но более узкого, благодаря высокой лобной части. Вся голова в целом очень массивная и несколько напоминает голову бурого медведя.
Голова среднеазиатской овчарки, при общей массивности, более длинная, чем у кавказской овчарки, и имеет более обтекаемую форму. Лоб широкий, скулы хорошо развитые, но не резко выступают, а плавно переходят к очень объемной в основании, почти не суживающейся по направлению мочки носа, слегка удлиненной морде. Переносица должна быть широкой, с хорошо заполненной подглазничной частью. Толстые верхние губы закрывают мощную и широкую нижнюю челюсть, придавая голове еще большую массивность. При осмотре сбоку голова среднеазиатской овчарки выглядит более прямоугольной и менее высокой в черепной части, чем у кавказской овчарки. Линия лба параллельна линии нижней челюсти. Переход ото лба к морде должен быть незаметным, сглаженным.
Глаза у среднеазиатской и кавказской овчарок широко расставленные, глубоко посаженные, некрупные, темного цвета. Но у среднеазиата они поставлены прямо, а у кавказской овчарки чуть косо, так, что внутренний и внешний углы глаза находятся на разных уровнях (наружный край чуть выше внутреннего).
Очень характерным, отличным от других пород собак является взгляд среднеазиатской овчарки. Собака смотрит на вас как бы исподлобья, не поднимая и не поворачивая головы, вращая одними глазами. Взгляд ее кажется угрюмым и тяжелым. Для кавказской овчарки характерен более прямой, открытый взгляд, делающий ее более привлекательной. Но, как и у медведя, он обманчив. Заметить агрессию у кавказской овчарки можно только по мгновенно меняющемуся, сконцентрированному на вас взгляду злых, горящих, маленьких, глубоко сидящих глаз. После такого взгляда следует молниеносное нападение.
Окрас шерсти у кавказской и среднеазиатской овчарок разнообразен. Различие наблюдается лишь в черном и черно-подпалом окрасе, характерном для среднеазиатской и не свойственном кавказской овчарке. Коричневый окрас шерсти в различных сочетаниях и различных оттенков (от шоколадного до светло-бежевого) встречается в той и другой породе, но у кавказской овчарки он является порочным. Сходным для обеих пород является и характер шерстного покрова. Обе породы имеют одинаковую структуру шерсти с прекрасно развитым густым, непроницаемым подшерстком. По длине остевого волоса они делятся на длинношерстных, короткошерстных и собак с промежуточным типом шерсти. Но при прочих равных условиях длинношерстный кавказец выглядит эффектней, чем короткошерстный, а длинношерстный среднеазиат — менее привлекателен, чем атлетически сложенный, играющий мускулами более короткошерстный представитель этой породы.
Наиболее характерным и правильным для кавказской овчарки промежуточного типа шерсти следует считать очень густую шерсть с плотным, густым подшерстком, имеющую среднюю длину, но растущую перпендикулярно кожному покрову, как бы стоящую дыбом. При такой оброслости кавказец более всего напоминает медведя. Такая шерсть не сваливается, и собака даже в период линьки не теряет свой привлекательный вид. Промежуточный тип шерсти у среднеазиатской овчарки несколько отличается тем, что остевой волос у него короче, чем у кавказца, но длиннее, чем у короткошерстных экземпляров. Остевой волос более прилегающий, а подшерсток чуть короче ости.
Сравнивая между собой лучших представителей желательных внутрипородных типов кавказской и среднеазиатской овчарок, нельзя не отметить, что среди них встречаются особи сходных типов, мало различающихся между собой по экстерьеру и поведению.
Поэтому селекционно-племенная работа с этими родственными породами собак должна вестись в направлении, максимально подчеркивающим различия между ними.


(с) Нинель Г. Андрианова Валентина М. Дубровская Татьяна Михайловна Иванова, "Отечественные породы служебных собак".

Скачать книжку целиком можно тут: http://www.flibusta.net/b/137058


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
vervik
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 9:37 am
Репутация: 0
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение vervik » Ср авг 07, 2013 9:05 am

Fedora писал(а): Помню, одно время чета все крохотную пипку оставляли, как у ротвейлера, мне не нравилось. Сейчас вот другая мода.
:grin:


Пипка и мне не нравится, но и удлиненность тоже не айс, по мне так теряется узнаваемость и индивидуальность. Наверное, все хорошо, что гармонично и пропорционально.

Т.е. про хвост нигде ничего не прописано, про постановку хвоста, и не влияет на оценку.


Трудно изменить своё мнение, когда с ним уже все согласились

Аватара пользователя
aziat
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 2:37 pm
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва, САО
Контактная информация:

Сообщение aziat » Ср авг 07, 2013 9:21 am

Пипка хороша у низких и коротких собак, а подлиннее у высоких и длинных собак.



Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Ср авг 07, 2013 12:57 pm

vervik писал(а):Т.е. про хвост нигде ничего не прописано, про постановку хвоста, и не влияет на оценку.


Ну да.

aziat писал(а):Пипка хороша у низких и коротких собак, а подлиннее у высоких и длинных собак.


Угу, чисто эстетический момент, кому что больше идет. Как с ушами. При какой-то форме головы можно подлинней обрезать, кому-то лучше смотрится, когда почти под ноль.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Пт ноя 29, 2013 12:29 pm

Изображение

Случайно нашла, но почувствуйте разницу :-)


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Пт ноя 29, 2013 12:51 pm

thumbsup А вот какой характерный рисунок - вроде бы и полуабстрактный - а как схвачены различия!!! 8) :???:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Ольга Владимировна
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:52 pm
Репутация: 0
Откуда: очередная Мертвая душа

Сообщение Ольга Владимировна » Пт ноя 29, 2013 9:05 pm

Ой, так интересно!!! только что наткнулась... продолжайте, пожалуйста!


Мертвая душа на форуме

Ольга Владимировна
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:52 pm
Репутация: 0
Откуда: очередная Мертвая душа

Сообщение Ольга Владимировна » Сб ноя 30, 2013 11:55 am

Прошу прощения за "тупой" вопрос по экстерьеру: что значит " хорошо заполнено под глазами"... желательно объяснить на дилетантском уровне... Спасибо.


Мертвая душа на форуме

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Сб ноя 30, 2013 2:21 pm

Ольга Владимировна, вопрос правильный, 90% экспертов объяснить не могут. )))))

Это скажем так... визуально определяемая выпуклость где-то примерно под глазами ), её выраженность зависит от изгиба скуловой кости, объема мышцы и толщины кожного покрова. Скорее визуальный эффект, чем часть тела.

Изображение

Чем круче дуга 5, тем больше видно искомое.

Изображение

Рис. 16. Мышцы головы собаки: а) долихоцефал, б) брахиоцефал; 1 – носогубной подниматель (m.levator nasolabialis), 2 – клычковая мышца (m.caninus), 3 – специальный подниматель верхней губы (m.levator labii superiorius proprius), 4 – наружная щечная мышца (m.malaris), 5 – круговая мышца рта (m.orbicularis oris), 6 – опускатель нижнего века (m.depressor palpebrae inferiores), 7 – глубокая часть щечного мускула (parb molaris mi. buccinat oris), 8 – двубрюшный мускул, его оральное брюшко (venter rostralis mi. digistrici), 9 – скуловая мышца (m.zygomaticus), 10 – подъязычночелюстной мускул (m.mylohyoideus), 11 – жевательный мускул (m.masseter), 12 – подкожная мышца век (m.malaris), 13 – кожная мышца шеи и головы (m.cutaneus colli), 14 – глубокий слой подкожной мышцы (m.eius partes aberrantes), 15 – нижняя челюсть (mandibula)

Насчет толстой шкуры и так понятно.

Изображение

На этой фото хорошо видно, что имеется в виду, собака чуть приопустила голову и нужное место выделилось.

Очень хорошая заполненность.

Изображение

Плохая заполненность, выпуклости нет, все гладко.

http://www.k2x2.info/biologija/stomatol ... bak/p3.php - анатомо-топографические данные головы собаки.

Есть мнение, что наличие хорошей заполненности под глазами является одним из важных признаков неотении, то бишь инфантильного недоразвития организма.

Есть мнение, что эта самая заполненность круто повышает силу укуса, но я что-то по мышцам гляжу, что она на это влияет очень вряд ли. Думаю, эта тема пошла от того, что видят эту заполненность чаще всего на известных хорошей хваткой породах типа бульдогов, и тоже по понятным причинам - см. выше чем оно создается.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Вс дек 01, 2013 1:13 pm

8) thumbsup - тока ни хрена я, тупенька, не понимаю в этих скелетах и черепах... 8-)


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Fedora
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
Репутация: 7
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Сообщение Fedora » Вс дек 01, 2013 2:56 pm

Гнусечкин, так а что именно непонятно?

Изображение

Вот это место смотрим.


Кавказист, убей в себе болонку!



---------------------------------------------

Яростный дух. Наши приключения.

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Гнусечкин » Вс дек 01, 2013 3:36 pm

мария - ваще ничего не понимаю - надо туда влезать со всеми потртохами))) - и всё это дело изучать и исследовать - может быть вопрос мною был поставлен некорректно - вот хотелось бы -вот как бы прям на глаз - и без всяких тонкостей - а вот прямо таки глянул - ГЛАЗ_АЛМАЗ - и сразу сказал - КО это - или САО или метис - или ваще то сенбернар какой-то :grin: - без тонкостей - в смысле не вдаваясь вот в такие подробности - а вот - такая голова или ноги или тулово - это вот прям так сразу САО - а вот другой формы голова - и тулово или там ноги - это уже точно КО... Вот я вобщем-то и понимаю, что нереально - но вот так прямо-таки и хочется - особенно хочется после случая летом - когда пузан, надувшийся пивом, тыкал шампуром через сетку собачьей площадки и орал на всю округу - " Это не кавказы - это какое-то *** - настоящие кавказы =- оне бы всех здесь щас порвали... Конечно не собираюсь пускаться в спор с пьяным мурлом - но как-то вот сирано некомфортно себя ощущаешь... :grin: :???:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...


Вернуться в «Собачья история»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя