Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Срочно! Завтра прямой эфир! САО - опасная порода
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
1. Товарищи, спокойнее. Предмет спора не стоит таких эмоций.
2. Не уловила, где Саша агитирует ходить с бесповодочной собакой.
Тут скорее меня упрекать надо, потому что я этим да, грешу. Но я и живу в таком месте, где люди еще не окончательно отвыкли от животных, знают, сколько у коровы сисек, что сделать, чтобы собака не укусила и представляют себе волка не только по картинке в букваре.
Мегаполис - гнусное место для животных, для любых.
3. Не всегда подчинение основано на страхе. Есть такой лошадник, Пат Парелли, вот очень рекомендую ознакомиться с его системой раз и с критикой этой системы Невзоровым два. Можно животное привести в состояние послушания не забивая. Но для этого придется пожертвовать другими вещами.
2. Не уловила, где Саша агитирует ходить с бесповодочной собакой.
Тут скорее меня упрекать надо, потому что я этим да, грешу. Но я и живу в таком месте, где люди еще не окончательно отвыкли от животных, знают, сколько у коровы сисек, что сделать, чтобы собака не укусила и представляют себе волка не только по картинке в букваре.
Мегаполис - гнусное место для животных, для любых.
3. Не всегда подчинение основано на страхе. Есть такой лошадник, Пат Парелли, вот очень рекомендую ознакомиться с его системой раз и с критикой этой системы Невзоровым два. Можно животное привести в состояние послушания не забивая. Но для этого придется пожертвовать другими вещами.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
Лена писал(а):Да, собак для канистерапии я видела и не раз.
Были даже и САО.
Но опять идет подмена понятий или непонимание.
Мы - живем в ОБЩЕСТВЕ, в социальном пространстве, где (перефразируя) сколько людей, столько и реакций.
Занимайтесь, пожалуйста, канистерапией, обидиенсом и всем подряд - ваше дело. Но КАК ПОСТОРОННИМ_ТО людям знать о ваших талантах и о талантах ваших собак? Я ведь не зря спросила - оповестила ли она письменно всех соседей и жителей своего района, что собака не кусает ни при каких обстоятельствах...
Имея массу примеров агрессии именно САО, т.к. САО любят заводить и в городе тоже, с кавказами все-таки люди по хатам ныкаются, в большинстве подавляющем, то выходить с собакой, которая не оставляет сомнений в том, что она - САО - без поводка, извините, либо глупость, либо провокация. Я не исключаю, что есть плембрак у САО, которые имеют уровень агрессии на нуле или в отрицательных значениях. Но все-таки, я склонна думать, что не так уж сильно извели породу, чтобы поголовно все люди на земле могли склониться без опаски над головушкой "азиатика",чтобы погладить с душещипательным "Ми-ми-ми!"
И я всу-таки думаю, что у Мычко не может быть вот такого вот плембрака по психике, когда САО идет за лабрадора.
Хотите мое мнение?
Вот пожалуйста.
Собака - задрочена. Элементарно. И "контакт" - это просто страх. Я видела массу собак с таким вот "типа контактом", когда кажется, что любое движение бровей - и собака всё понимает. Однако, при ближайшем рассмотрении понимаешь, что собака просто боится. И в силу мягкости характера предпочитает подчиняться, вместо того, чтобы веси себя НАТУРАЛЬНО. Я допускаю, что собаку не наказывали, что к собаке не применяли методов физического воздействия, но, судя по деушке, дрочиловом она занимается с собачьего детства. Я допускаю, что могу ошибаться. Но я считаю, что это - не нормально - вот такой "азиат". Но спорить с адептами дрессировки отечественников - хватит с меня. Как говорила моя бабушка - преферансистка - "Против пёрки - интеллект бессилен..."
Контакт это не страх. Другое дело что может появится "конкурирующая мотивация", если мы берем собак с сильными инстинктами.
Мычко продала такую собаку которую у нее заказали.
Тут уже вопрос есть ли у Мычко видео с защитой собаки, или где она занимается защитой с собаками (где можно подъехать посмотреть защиту ее собак)
Моего мужа кусала малинуа воспитанная по принципам Варвары Большаковой, так что для служебников это точно не подходит.
- Лена
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 6:47 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Московская область
- Поблагодарили: 2 раза
Fedora писал(а):1. Товарищи, спокойнее. Предмет спора не стоит таких эмоций.
2. Не уловила, где Саша агитирует ходить с бесповодочной собакой.
Тут скорее меня упрекать надо, потому что я этим да, грешу. Но я и живу в таком месте, где люди еще не окончательно отвыкли от животных, знают, сколько у коровы сисек, что сделать, чтобы собака не укусила и представляют себе волка не только по картинке в букваре.
Мегаполис - гнусное место для животных, для любых.
3. Не всегда подчинение основано на страхе. Есть такой лошадник, Пат Парелли, вот очень рекомендую ознакомиться с его системой раз и с критикой этой системы Невзоровым два. Можно животное привести в состояние послушания не забивая. Но для этого придется пожертвовать другими вещами.
По пункту 1. А кто нервничает?
По пункту 2. А кто утверждает, что Александра1985 агитирует? Маша, я надеялась, что хоть ты читаешь всё. Я написала, что фигею от того, что она с собакой опасной породы гуляет в городе без поводка.
Шмель - вам что мои собаки, позвольте? Я гуляю там, где людей нет. ПО-ЛЕ. Вдали от населенных пунктов в километрах!! Там, пардон, пункт закона о выгуле собак в общественном месте не работает. Это вам где-то ясно? Или процитировать все Правила о содержании собак и кошек в МО? Так что, извините сударыня, мне бесконечно приятна Ваша забота о заблудших в поле людях, но это вас не касается. А то, что я лично буду делать в этом случае - я не знаю. Хотите меня лично чем-то достать? Пробуйте. Болонка во мне убита уже давно. А если не нравится моя терминология - не читайте. Выход идеально прост.
И по пункту 3. Да подчинение не всегда страх. Но и не всегда добрая воля. Имеется в виду то самое "управление бровями"... И не надо говорить,что собака на одном контакте может сидеть на ИПО-шной выдержке многие часы не двигаясь. Я лично видела КАК этого добиваются спортсмены. На контакте можно вполне себе УГС сдать. На 2-3 степень. Но спорт высоких достижений - это боль.
И вот ведь, блин, не хотела я в ваше дресс-болото лезть. Но такая откровенная провокация...
Всё, дальше без меня. Противно.
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Шмель - вам что мои собаки, позвольте? Я гуляю там, где людей нет. ПО-ЛЕ. Вдали от населенных пунктов в километрах!! Там, пардон, пункт закона о выгуле собак в общественном месте не работает. Это вам где-то ясно? Или процитировать все Правила о содержании собак и кошек в МО? Так что, извините сударыня, мне бесконечно приятна Ваша забота о заблудших в поле людях, но это вас не касается. А то, что я лично буду делать в этом случае - я не знаю. Хотите меня лично чем-то достать? Пробуйте. Болонка во мне убита уже давно. А если не нравится моя терминология - не читайте. Выход идеально прост.
Я думала Вы за идею, а Вы оказывается просто законы чтите.
Ну ладно. Вы же переживаете за жителей мегаполиса,которых Гелла напугать может. Дайте и мне попереживать за заблудших грибников, вдруг появятся, а у вас социально опасные собаки и подзыв не отработан.
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Лена, Вас лично никто доставать не собирался. Сидим, общаемся.
Цапнет Гелла кого-то - ну будут у Саши проблемы. Бывает. Все тут взрослые, понимают, чем чревато. Хотя подозреваю, что Гелла вообще не в курсе о том, что человека кусать можно.
Цапнет Гелла кого-то - ну будут у Саши проблемы. Бывает. Все тут взрослые, понимают, чем чревато. Хотя подозреваю, что Гелла вообще не в курсе о том, что человека кусать можно.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
В поле не грибники, в поле больше кладоискатели шарятся. Мы тоже в поле гуляем без намордника и поводка, потому как обзор хороший - раз. И два - человека видно издалека, собаки(точнее сука) не рванет не понятно зачем к незнакомому человеку. А вот где леса и есть шанс ВНЕЗАПНО выгрести из леса грибнику - там намордник, а где точно люди - поводок.
Вы все время забываете, о какой породе говорим. Я уже говорила: САО свойственна недоверчивать к посторонним. Ну свойственна она породе, если этого нет (как у нас с Али) - это отклонение от нормы. В случае как у Александры - приятное отклонение, человек получил ровно то, что хотел. Никакой дрессурой наличие этойго недоверия не выбьешь, нештатную ситуацию не предугадать, сработает само, на опережение запросто, надо учитывать это.
Тут кто-то говорил, что САО - территориальщики. Да. Мы на пикнике где встаем - собака тут же берет периметр в охрану. Но не только территориальщики. Например мой младшеньй был просто повернут на охране меня самой, с детства малышом вперед выйдет, лапы расставит, шерсть вздыбит для большего устрашения. Социализирован мной. И детей любил, не обижал. Отличал мужчин и женщин (в отличие от моей суки, ей все-равно), если мужик в неадеквате - "держите меня семеро", я знала эту особенность, какое там напфиг без поводка, особливо по темноте! В городе! А если какаяч из безповодосных собак сама в пасть к моему кобелю залетит, даже к доброму Али? Это он ведь к людям добрый, а четвероногие для него должны быть либо безконфликтны и прикидываться ветошью, как соседские кобели помню, подползали к нему и Баксу на брюхе(при том мои на поводке, а те так бегают), и ни разу не были обижены, либо в случае агрессии наваляет запросто. Откуда и когда может внезапно выбежать собачка - тоже угадывать прикажете? Или все-таки опять же под страх оваться?
Вы все время забываете, о какой породе говорим. Я уже говорила: САО свойственна недоверчивать к посторонним. Ну свойственна она породе, если этого нет (как у нас с Али) - это отклонение от нормы. В случае как у Александры - приятное отклонение, человек получил ровно то, что хотел. Никакой дрессурой наличие этойго недоверия не выбьешь, нештатную ситуацию не предугадать, сработает само, на опережение запросто, надо учитывать это.
Тут кто-то говорил, что САО - территориальщики. Да. Мы на пикнике где встаем - собака тут же берет периметр в охрану. Но не только территориальщики. Например мой младшеньй был просто повернут на охране меня самой, с детства малышом вперед выйдет, лапы расставит, шерсть вздыбит для большего устрашения. Социализирован мной. И детей любил, не обижал. Отличал мужчин и женщин (в отличие от моей суки, ей все-равно), если мужик в неадеквате - "держите меня семеро", я знала эту особенность, какое там напфиг без поводка, особливо по темноте! В городе! А если какаяч из безповодосных собак сама в пасть к моему кобелю залетит, даже к доброму Али? Это он ведь к людям добрый, а четвероногие для него должны быть либо безконфликтны и прикидываться ветошью, как соседские кобели помню, подползали к нему и Баксу на брюхе(при том мои на поводке, а те так бегают), и ни разу не были обижены, либо в случае агрессии наваляет запросто. Откуда и когда может внезапно выбежать собачка - тоже угадывать прикажете? Или все-таки опять же под страх оваться?
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Александра1985 писал(а):А я БАП дааавно читаю, и ваши баталии тоже читала;)
Не, то, что там осталось, это так - детсадовские развлечения. Самый смак и сок мозга тамошнего гуру был стыдливо потерт
:-D
"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
sergDin
Ну вот и у Вас свои оправдания, расчеты, не вывернет, обзор...
Уповаете на безлюдность.
Саша уповает на управляемость.
Каждому свое.
Именно поэтому Саша и гуляет там где хочет и посещает какие хочет мероприятия, а вы с Леной гуляете в поле и крутите головами на 180 градусов)
В поле не грибники, в поле больше кладоискатели шарятся. Мы тоже в поле гуляем без намордника и поводка, потому как обзор хороший - раз. И два - человека видно издалека, собаки(точнее сука) не рванет не понятно зачем к незнакомому человеку.
Ну вот и у Вас свои оправдания, расчеты, не вывернет, обзор...
Уповаете на безлюдность.
Саша уповает на управляемость.
Каждому свое.
Именно поэтому Саша и гуляет там где хочет и посещает какие хочет мероприятия, а вы с Леной гуляете в поле и крутите головами на 180 градусов)
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
-
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
- Репутация: -3
- Откуда: Россия, Коломна
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Шмель Вы знаете, намеренно или нет, вы довели обсуждение темы до абсурда. К дискуссии потеряла интерес. Когда начнете всерьез разговаривать - обращайтесь. А пока всего доброго, изучайте законы и учитесь видеть разницу между безлюдным хорошо просматриваемым полем и густонаселенным мегаполисом. А также почитайте о породе САО, и все ли являются истиными САО, не имея при этом хвоста и ушек.
- Лена
- Сообщения: 750
- Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 6:47 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Московская область
- Поблагодарили: 2 раза
sergDin Опередила меня.
Ира - рукоплещу. +1000
Ведь могут же извратить тему даже не до абсурда, до шизоидности. При полном отсутствии умения читать.
И все-таки уточню: Я (для особо одаренных в танке) ни на что не уповаю - я ФИГЕЮ от того, как кто-то уповает на свою собаку, не заботясь о мнении окружающих.
Шмель, ЧИТАЙТЕ, пожалуйста. И не выдумывайте ничего, типО прочитали. Спросите лучше, если плохо по-русски...
Вот теперь точно всё
:-D
Ира - рукоплещу. +1000
Ведь могут же извратить тему даже не до абсурда, до шизоидности. При полном отсутствии умения читать.
И все-таки уточню: Я (для особо одаренных в танке) ни на что не уповаю - я ФИГЕЮ от того, как кто-то уповает на свою собаку, не заботясь о мнении окружающих.
Шмель, ЧИТАЙТЕ, пожалуйста. И не выдумывайте ничего, типО прочитали. Спросите лучше, если плохо по-русски...
Вот теперь точно всё
:-D
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
sergDin писал(а):Шмель Вы знаете, намеренно или нет, вы довели обсуждение темы до абсурда. К дискуссии потеряла интерес. Когда начнете всерьез разговаривать - обращайтесь. А пока всего доброго, изучайте законы и учитесь видеть разницу между безлюдным хорошо просматриваемым полем и густонаселенным мегаполисом. А также почитайте о породе САО, и все ли являются истиными САО, не имея при этом хвоста и ушек.
Да ладно, я два коротеньких поста написала и все испортила))
Чтобы объективно видеть разницу между и между, надо видеть разницу между собаками не прошедшими курс дрессировки и соответственно мало управляемыми и собаками дрессированными и социализированными, а это две большие разницы.
И даже одна и та же собака в первом варианте совсем не та, что во втором.
Ну надо для честности еще обменяться собаками.
И что? Вбить в Еву послушку не составит труда, другое дело что в процессе она непременно растеряет значительную часть своих "породных качеств".
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
разницу между собаками не прошедшими курс дрессировки и соответственно мало управляемыми и собаками дрессированными и социализированными, а это две большие разницы.
И даже одна и та же собака в первом варианте совсем не та, что во втором.
Есть третий вариант. Собака не дрессированная, но социализированная. Такие есть. Но в мегаполисах их все меньше.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
Шмель писал(а):Ну надо для честности еще обменяться собаками.
И что? Вбить в Еву послушку не составит труда, другое дело что в процессе она непременно растеряет значительную часть своих "породных качеств".
Вы забываете о методе дрессировке который применяет Саша. Если это то как она описывает. Как это у Варвары Большаковой.
То далеко не факт, что удастся надежно выдрессировать животное.
Даже используя спортивный голод. (Саша говорит что она его не использует, но я у спортсменов с хорошими подчеркиваю результатами его видела)
Дальше отдаем ей кавказа (я даже подскажу от какой пары), либо матчевого пита либо малинуя (тоже подскажу, какого, чтоб это был не пес с убитыми инстинктами) и вперед. Смотрим как она на ПП сделает собаку, которая в условиях "конкурирующей мотивации" будет надежна.
У нас уже есть на площадке дама, которая пыталась на ухватку малинуа отозвать от ноги моего мужа. Так что кухню эту я знаю. Чем ИПОшники от спортсменов в обидиенсе отличаются тоже знаю.
Там нужна лабро-собака, чтоб это все работало более менее.
Если мне дадут САО, я тоже его заставлю ФУС ходить. И кликер в ход пойдет и мишеньки и маркеры. Но вот когда мы этот фус пойдем мимо швыряющихся дворняжек, и он сорвется, то вертолет на удавке собаке будет обеспечен. Так не мытье так катаньем соберем послушание. Но негатив однозначно будет и это не только "не получение кусочка корма, не получение ухватки, мяча, игнор собаки"
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
вертолет на удавке собаке
Юля, я хочу ЭТО видеть! Как Вы крутите на удавке взрослого САО.
После этого зрелища жизнь не станет прежней. :eek: :eek: :eek:
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Raven
ну Гелла не матчевый пит, зачем сравнивать и дрессируется с детства.
И занимаются они на ПП не с самого щенячества. насколько я знаю база была поставлена на механике. Ну Саша придет- поправит, если не так.
А со взрослой собакой типа САО никто не будет применять чистое ПП, естественно.
ну Гелла не матчевый пит, зачем сравнивать и дрессируется с детства.
И занимаются они на ПП не с самого щенячества. насколько я знаю база была поставлена на механике. Ну Саша придет- поправит, если не так.
А со взрослой собакой типа САО никто не будет применять чистое ПП, естественно.
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Fedora писал(а):вертолет на удавке собаке
Юля, я хочу ЭТО видеть! Как Вы крутите на удавке взрослого САО.
После этого зрелища жизнь не станет прежней. :eek: :eek: :eek:
:-D :-D :-D
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
Fedora писал(а):вертолет на удавке собаке
Юля, я хочу ЭТО видеть! Как Вы крутите на удавке взрослого САО.
После этого зрелища жизнь не станет прежней. :eek: :eek: :eek:
Спокойно крутятся. Удавка для крупняка берется тонкая. Чем тоньше- тем больше риск повредить собаку, поэтому осторожность нужна.
Но все крутятся. :sm15:
Если прям агрессор какой (еще и на хоза переключается, такие собаки барахло, но раз уж мы эксперименты в инете ставим) тогда система из шлейки, ошейника и намордника собранных вместе альпинисткими карабинчиками. (чтоб не мог вывернутся из ошейника, и стряхнуть намордник)
Ну а кроме шуток, можно и не удавку, а кнут взять. Но это еще опаснее для собаки. И на рядовости может радость слегка пропасть, но потом выправится.
Поэтому чтоб утверждать что это все работает, дайте Саше сильную собаку. (не злобно трусливую, не лабрадора, а просто злобно-смелую собаку, возможно с хорошей добычей)
И не переводите стрелки, так как вы прекрасно знаете о чем я.
Шмель писал(а):Raven
ну Гелла не матчевый пит, зачем сравнивать и дрессируется с детства.
И занимаются они на ПП не с самого щенячества. насколько я знаю база была поставлена на механике. Ну Саша придет- поправит, если не так.
А со взрослой собакой типа САО никто не будет применять чистое ПП, естественно.
А про Геллу сомнений и нет.
Поэтому я и сказала про "обмен собаками"
Тут соседняя тема про дискуссионные уловки в споре. Походу тут все грешат.
Вы сказали намек что если Саша заберет собак Лены, то они будут паиньками.
Возможно. Я не знаю собак Лены.
Я только хотела напомнить что такие намеки тогда надо разъяснять, типа "Если Саша возьмет собак Лены или Sergin и если окажутся, скажем так не добрыми, то она будет применять к ним соответствующие меры для получения желаемого поведения и это будет не дрессировка на ПП"
тогда ДА.
А если в ключе
"Возьмите злобного кавказца и дрессируйте его у Варвары Большаковой и он будет безопасен для людей (Посмотрите на Геллу -она паинька)" - вынуждена не только усомнится, но и напомнить примеры когда такие собаки УЖЕ кусали людей на площадке, воспитанные без коррекций, только на ПП.
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Поэтому чтоб утверждать что это все работает, дайте Саше сильную собаку. (не злобно трусливую, не лабрадора, а просто злобно-смелую собаку, возможно с хорошей добычей)
И не переводите стрелки, так как вы прекрасно знаете о чем я.
Да это все понятно.
Саша не писала, что чистое ПП подходит всем, наоборот написала, что не всем.
Я согласна, что на одном ПП надежного послушания не сделать.
У меня САО рядом с концентрацией ходил, я его не крутила, просто на строгаче было сделано. Мимо швыряющихся кобелей проходил по команде без поводка.
Заниматься начинали с двух месяцев, на контрастном методе.
Крутить мне кажется это прям злостным злобарям или неадекватам...
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Шмель
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Ср дек 18, 2013 5:44 am
- Репутация: 0
- Откуда: деревня
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Raven писал(а):
Вы сказали намек что если Саша заберет собак Лены, то они будут паиньками.
Возможно. Я не знаю собак Лены.
Я только хотела напомнить что такие намеки тогда надо разъяснять, типа "Если Саша возьмет собак Лены или Sergin и если окажутся, скажем так не добрыми, то она будет применять к ним соответствующие меры для получения желаемого поведения и это будет не дрессировка на ПП"
тогда ДА.
А если в ключе
"Возьмите злобного кавказца и дрессируйте его у Варвары Большаковой и он будет безопасен для людей (Посмотрите на Геллу -она паинька)" - вынуждена не только усомнится, но и напомнить примеры когда такие собаки УЖЕ кусали людей на площадке, воспитанные без коррекций, только на ПП.
Аа, ну наверно я правда прохлопала суть, кажется Ира и Лена не про это речь вели, а про дрессировку вообще.
Конечно. какое взрослой агрессивной суке ПП...
"Куда ты бежишь, дурашка? Впрочем, я отлично знаю, что бежит он, опередив меня, туда же, куда медленно и неотвратимо иду и я...."
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Raven, ОК, взрослого САО Вы можете раскрутить на удавке вертолетиком. А по фото и не скажешь... такая девочка-девочка.
Два вопроса:
1. Где Вы качались?
2. Чем Вы качались?
:eek: :eek: :eek:
Два вопроса:
1. Где Вы качались?
2. Чем Вы качались?
:eek: :eek: :eek:
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
Шмель писал(а):Поэтому чтоб утверждать что это все работает, дайте Саше сильную собаку. (не злобно трусливую, не лабрадора, а просто злобно-смелую собаку, возможно с хорошей добычей)
И не переводите стрелки, так как вы прекрасно знаете о чем я.
Да это все понятно.
Саша не писала, что чистое ПП подходит всем, наоборот написала, что не всем.
Я согласна, что на одном ПП надежного послушания не сделать.
У меня САО рядом с концентрацией ходил, я его не крутила, просто на строгаче было сделано. Мимо швыряющихся кобелей проходил по команде без поводка.
Крутить мне кажется это прям злостным злобарям или неадекватам...
Ну речь шла о том что бы взять взрослую собаку...
Да и вы строгим пользовались. Хотя строгий повысить может желание драться как и ЭШО, в определенные моменты.
Шмель писал(а):Крутить мне кажется это прям злостным злобарям или неадекватам...
САО очень любят драться с собаками, просто жуть. Понятно, что не все. Но в большинстве своем они очень замотивированы драться с собаками, а не с людьми. (что мне и не нравится в этой породе)
По поводу вертолета. Да это и мали делают. Думаете они на собак не бросаются потому что не хотят? Если хотят, то делают, так что потом не хочется.
Fedora писал(а):Raven, ОК, взрослого САО Вы можете раскрутить на удавке вертолетиком. А по фото и не скажешь... такая девочка-девочка.
Два вопроса:
1. Где Вы качались?
2. Чем Вы качались?
:eek: :eek: :eek:
Раскрутить могу. Чтоб передние ноги оторвались от земли. Ну а задние на земле.
Но вы не дождетесь чтоб я бралась сао дрессировать. :-)
Шмель писал(а):Но вы не дождетесь чтоб я бралась сао дрессировать.
Почему? Чем они принципиально от кавказов отличаются?
Не найти работающих по человеку+сильное желание драться с собаками.
В каказцах гумна хватает, как и лабро КО видела в зале для хендлинга, и злобно-трусливых и вообщем всяких.
Но в этом гумне можно найти пока еще злобно смелую собаку, и легко ее сдвинуть в сторону человека. (загасить желание драться с собаками до нуля, а желание драться с людьми промотивировать)
Нормально кусающегося САО вообще не видела ни разу.
Понятно сейчас начнут, а вот в интернете и т.д. , а вот на роликах.
Я и пишу-это имхо. Имею личное мнение, что САО без перспективны в плане работы по человеку. Но они не плохо охраняют ферму от мелких и крупных хищников.
Злоба к людям у САО есть, встречается. Но часто без хватки. То есть только облай.
Ну и темперамент у САО более флегматичный. (понятно что есть выщипенцы и там и там, но я в общем по больнице)
- Александра1985
- Сообщения: 3291
- Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
- Репутация: 1
- Откуда: Россия/Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя