Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Почему именно САО
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Позабавило обсуждение про зооагрессию:
http://vlukidog.3bb.ru/viewtopic.php?id=2404
http://vlukidog.3bb.ru/viewtopic.php?id=2404
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Карамба, в общем да, все исследователи отмечают, что там кормить собак не принято :-)
Что ж, малинуа тоже были собаками бедных бельгийских крестьян, ели хлеб и воду. А теперь на них весь мир переходит.
Что ж, малинуа тоже были собаками бедных бельгийских крестьян, ели хлеб и воду. А теперь на них весь мир переходит.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Sherzod, не обращайте внимания. Не стоит обижаться на человека, который транслирует чужие мысли. Мало ли кто что скажет. Показывайте сыоих собак - это лучший ответ недоброжелателям.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
И ты туда же. С чего ты взяла, что я являюсь "недоброжелателем"? К чему эти непонятные конфронтации и деление людей на лагеря своих и чужих, правых и неправых? Всегда с интересом слежу за темой Шерзода. Никакого недоброжелательного отношения ни к его собакам, ни к нему лично, у меня не было и нет. Скорее, наоборот.
То, что у меня когда-то давно сложилось мнение, что в Узбекистане много туркменских собак, не повод для такой совершенно немотивированной реакции. Их и в России много, что с того. Если я ошибаюсь - флаг в руки, показывайте и рассказывайте о своих собаках, чтобы люди могли получить представление и не ошибались. Своего мнения никому не навязываю. Наоборот, если не права, буду рада получить новую информацию.
То, что у меня когда-то давно сложилось мнение, что в Узбекистане много туркменских собак, не повод для такой совершенно немотивированной реакции. Их и в России много, что с того. Если я ошибаюсь - флаг в руки, показывайте и рассказывайте о своих собаках, чтобы люди могли получить представление и не ошибались. Своего мнения никому не навязываю. Наоборот, если не права, буду рада получить новую информацию.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Тем более, что я первая попросила грохнуть на форуме все мои темы. Просто сделала это не с показательно, на форуме, а в личке. Предлагаю все-таки это сделать. На мой взгляд форумы полностью изжили себя, люди потеряли возможность друг друга слышать. Совершенно неконструктивно.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Loki
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Jaramat писал(а):И ничего страшного в этом нет
В здоровой - дадада, опять это страшное слово :-D - зооагрессии ничего страшного нет. Но собаки, которые с удовольствием мочат любое зверье в любой ситуации тож как-то оргазма не вызывают. У моей подруги сто лет назад была булька. Повязали ее привезенным якобы супер-пупер австрийским кобелем, но с, увы, больной головушкой. Из всего помета до года дожил, по-моему, один собак. Остальных либо убили чужие люди, либо усыпили сами хозы. Безумно ласковые ко всем людям, всех животных крошили в пыль, независимо от пола, возраста, размера и вида. Ну я тогда подумала - ну були, ну ладно. А потом встретила такого "азиата". Правда, он до кучи и людей кушал. Ща у нас гуляет такой "немец", слава Богу, всегда на поводке и хозяин его спокойно удерживает. Я сначала его принимала за обычного истерика, которого отпусти - весь выхлоп и кончится. А потом мне рассказали про его "послужной список".. Печалько..
- Loki
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Jaramat писал(а):Тем более, что я первая попросила грохнуть на форуме все мои темы. Просто сделала это не с показательно, на форуме, а в личке. Предлагаю все-таки это сделать. На мой взгляд форумы полностью изжили себя, люди потеряли возможность друг друга слышать. Совершенно неконструктивно
Не уходи, форумское зло, я буду скучать :-(
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
Jaramat писал(а):И ты туда же. С чего ты взяла, что я являюсь "недоброжелателем"? К чему эти непонятные конфронтации и деление людей на лагеря своих и чужих, правых и неправых? Всегда с интересом слежу за темой Шерзода. Никакого недоброжелательного отношения ни к его собакам, ни к нему лично, у меня не было и нет. Скорее, наоборот.
То, что у меня когда-то давно сложилось мнение, что в Узбекистане много туркменских собак, не повод для такой совершенно немотивированной реакции.
реакция как раз таки мотивированная. не зная истории, фактов, реального положения нельзя писать о целом государстве или народе. поэтому я имею право на сатисфакцию, которую по сути и потребовал. тут либо извинится надо, либо доказать свою правоту. ни того, ни другого не последовало.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Да я не собираюсь не уходить, не оставаться. Вне системы. Мне казалось, что форум - место, где встречаются люди разных убеждений, увлечений, личного опыта, мнений... каждый говорит за себя и о себе. Но нет. Можно быть либо друзьями и придерживаться единой риторики, либо человека пытаются объявить "врагом" и как-то всем противопоставить. Что вот есть мы, правильная масса, а есть злодеи и возмутители общественного спокойствия, не согласные с единым утвержденным в сообществе мнением. Это бич большинства инернет-форумов. Всё в итоге сводится к кучке единомышленников, которые не в состоянии спродуцировать ничего, поскольку истина понятие гораздо более всеобъемлющее, чем чья-то отдельная точка зрения.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Извиниться за что? За то, что Вы по какой-то причине обиделись, восприняв мое личное мнение о наличии в стране привозных собак, как оскорбление целого народа, хотя на мой взгляд ничего оскорбительного я не писала? У меня есть друзья в Узбекистане, занимающиеся собаками. Интересно, потребуют ли они сатисфакции. В любом случае, если невольно задела Ваши чувства, извините. Хотя так и не поняла, чем.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
Jaramat писал(а): В Узбекстане никаких чистых линий нет, намешано все подряд, и туркменское разведение, и местное, и российское. И условия там отнюдь не предполагают отгонного скотоводства. Это торговый регион, а не скотоводческий. Собаки стоят на боях и на охране, никакого особого применения другого там нет.
это искажение действительности, а также истории моего народа. поэтому я потребовал сатисфакции. нельзя безнаказанно врать о целом государстве или народе.
наверное как раз таки ваши друзья в узбекистане занимающиеся собаками и держат туркменских или российских собак и в отарах не бывали.
Последний раз редактировалось Sherzod Чт окт 24, 2013 5:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Я ничего не отстаиваю, а Вы меня не убеждаете. Я высказала свое мнение, сформированное задолго до Вашей темы и не имеющее к ней никакого отношения. Вы обиделись и сказали "Ах так? Тогда я вообще больше ничего не скажу!". Мое мнение - это всего лишь мое личное мнение, основанное на анализе поступающей извне информации и собственных наблюдениях, которое не имеет никакого отношения к общественным стереотипам и не позиционируется как истина последней инстанции или "правильное для всех".
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
причем тут моя тема? почитайте книжки, интернет ресурсы, и только потом заявляйте, что в узбекистане нет отгонного животноводства, да и в целом регион торговый, а не скотоводческий. и по этой причине своих отарных собак там нет или же совсем мало. вы же этого не делали, просто наслушались чьих то речей и начали писать неправду.
я тему попросил грохнуть не из-за обиды на кого либо, а из-за того, что убедился, что никто ее всерьез не читает или же написанному не верит.
я тему попросил грохнуть не из-за обиды на кого либо, а из-за того, что убедился, что никто ее всерьез не читает или же написанному не верит.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Sherzod писал(а):нельзя безнаказанно врать о целом государстве или народе.
Государство и народ оскорбляет наличие или отсутствие широко разрекламированных собак или то, что в стране есть привозные собаки? Или то, что пользователь ххх на форуме ххх написал, что по его мнению, в Узбекистане местые собаки смешиваются с туркменскими, российскими и афганскими? Или то, что это торговый регион? Что из этого является оскорблением народа?
Что касается моих друзей из Узбекистана, про которых Вы написали в такой уничижительной форме... думаю, им было бы обидно читать несправедливые обвинения. Вы остро реагируете, когда что-то задевает Вас, однако ни секунды не сомневаясь, готовы задеть других людей, поставив под сомнение искренность их увлечения породой, опыт и знания.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
где это я писал в уничижительной форме, покажите? если ваши друзья занимаются исключительно местными собаками я попрошу прощения, если они бывают в отарах я попрошу прощения два раза.
пользователь ххх целый народ из животноводов превратил в торговцев, то есть перечеркнул его историю и культуру. как вы думаете, это не оскорбление?
пользователь ххх целый народ из животноводов превратил в торговцев, то есть перечеркнул его историю и культуру. как вы думаете, это не оскорбление?
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Sherzod писал(а):убедился, что никто ее всерьез не читает или же написанному не верит
В том то и проблема, что никто ничего всерьез не читает и написанному не верит. Или принимает только то, что по его мнению соответствует действительности, согласуется с его убеждениями. По каким критериям это происходит, никто не знает. Это вопрос исключительной субъективности восприятия и жесткости границ, с которой каждый из нас отстаивает свои личные убеждения. Думаю, это обратная сторона маятника, который откачнулся в противоположное состояние после того, как пала система, принуждающая всех если не придерживаться общего, одобренного государством и принятого официально мнения, то хотя бы высказывать свое, отличное мнение, с опаской и осторожностью, а предпочтительно держать при себе.
Ну вот эту тему можно взять для примера. По опыту автора темы, азиатские собаки - опасные, неуправляемые монстры, которые жрут без разбора домашнюю живность и других собак. По ее словам, это мнение у нее сформировалось лично, в ходе столкновений с собаками данной породы. Я пишу, что азиатские собаки очень лояльные к домашней живности и людям, не представляющим опасности и умеющим с собаками обращаться. Т.е. не соглашаюсь с выводами автора темы, а полностью их опровергаю. Получается, я обвиняю автора темы во лжи? Или лгу сама, раз не соглашаюсь? Иначе как тогда понять, что в теме встречаются две полярные точки зрения на один и тот же предмет?
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Loki
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
По теме
Карамба
Вам оооочень повезло с "москвичкой" и ооочень не повезло с "азиаткой".
Самый прикол, что я сама чуть не стала владельцем МС. Щенок был забронирован, но в последний момент мне пришлось отказаться от него, так как бешеный жизненный ритм и совесть на тот момент мне не позволили взять щенка. Потом, поближе познакомившись с отдельными представителями этой породы, я сто раз перекрестилась, что судьба так распорядилась. И это при том, что позже приобретенный "азиат" тож оказался совсем не подарком. .
На сегодняшний день я другую породу (не САО, в смысле) рядом с собой не вижу, но прихожу к выводу, что если я и заведу "азиата" после Гуз Гузмановича, то это будет либо несчастное животное из приюта (чисто доброе дело), либо вывоз из СА (и то, сто раз проверять инфу надо).
Карамба
Вам оооочень повезло с "москвичкой" и ооочень не повезло с "азиаткой".
Самый прикол, что я сама чуть не стала владельцем МС. Щенок был забронирован, но в последний момент мне пришлось отказаться от него, так как бешеный жизненный ритм и совесть на тот момент мне не позволили взять щенка. Потом, поближе познакомившись с отдельными представителями этой породы, я сто раз перекрестилась, что судьба так распорядилась. И это при том, что позже приобретенный "азиат" тож оказался совсем не подарком. .
На сегодняшний день я другую породу (не САО, в смысле) рядом с собой не вижу, но прихожу к выводу, что если я и заведу "азиата" после Гуз Гузмановича, то это будет либо несчастное животное из приюта (чисто доброе дело), либо вывоз из СА (и то, сто раз проверять инфу надо).
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
не надо путать гегеля с гоголем! с автором темы вы обсуждаете характер сао, то есть что то достаточно вариабельное и не однозначное. многое здесь зависит от характера самого человека, как он воспринимает собак в целом.
в нашем же случае вы искажаете факты, говоря о том, что регион не скотоводческий и отгонного животноводства здесь нет. то есть я цифрами, историческими данными, а также своим примером доказываю, что вы пишете неправду. я не полемизирую с вами, а доказываю неверность ваших слов. если вам недостаточно моих доказательств так и скажите "не верю!", я приведу их еще больше или из тех источников, которые вы укажете.
в нашем же случае вы искажаете факты, говоря о том, что регион не скотоводческий и отгонного животноводства здесь нет. то есть я цифрами, историческими данными, а также своим примером доказываю, что вы пишете неправду. я не полемизирую с вами, а доказываю неверность ваших слов. если вам недостаточно моих доказательств так и скажите "не верю!", я приведу их еще больше или из тех источников, которые вы укажете.
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Зачем? Меня не интересует экономика и география, меня интересуют собаки. В Туркмении есть свои известные линии рабочих собак и чабаны, которые занимались этими линиями. При желании можно найти исторические сведения, фотографии собак и информацию. Ничего подобного про Узбекистан не встречала. Конечно, это не значит, что их нет. Это значит только то, что даже в случае заинтересованности невозможно найти объективную информацию. Если есть возможность восполнить этот пробел, я только за, готова слушать, смотреть и воспринимать непредвзято! :)
Последний раз редактировалось Jaramat Чт окт 24, 2013 6:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
Loki, ну тут вероятно мне 2 повезло с МС и везет с немцами.
Тут дело скорее не в везении, а в разведении собак. В том смысле, как я понимаю, не все азиаты безбашенные отморозки(с коими мне довелось общаться).
а по поводу КО, я восхищаюсь этой породой, но никогда себе не заведу. Слишком рисковано, когда в семье 2ое детей. Да и не уверена я в том, что смогу правильно воспитать такого "медвежонка".
Тут дело скорее не в везении, а в разведении собак. В том смысле, как я понимаю, не все азиаты безбашенные отморозки(с коими мне довелось общаться).
а по поводу КО, я восхищаюсь этой породой, но никогда себе не заведу. Слишком рисковано, когда в семье 2ое детей. Да и не уверена я в том, что смогу правильно воспитать такого "медвежонка".
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Карамба писал(а):Слишком рисковано, когда в семье 2ое детей.
Во! А вот на это, кстати, кавказятники обижаются моментально... :sm15:
Давайте все на всех обидимся, поудаляем все темы и перестанем что-либо обсужать, потому что понятно, что невоможно прийти к общему мнению и каждый все-равно останется при своем... что останется? :-D
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
тамара, я так понял вы никогда не признаете свои ошибки. в душе может быть, но публично нет. хотя любой человек прочитав наш спор поймет что к чему.
ну да ладно, учитывая то, что вы женщина, с моей стороны будет свинством продолжать доказывать вашу неправоту. поэтому прекращаю наш спор на этой, отнюдь не веселой ноте.
ну да ладно, учитывая то, что вы женщина, с моей стороны будет свинством продолжать доказывать вашу неправоту. поэтому прекращаю наш спор на этой, отнюдь не веселой ноте.
Jaramat писал(а):Карамба писал(а):Слишком рисковано, когда в семье 2ое детей.
Во! А вот на это, кстати, кавказятники обижаются моментально... :sm15:
Давайте все на всех обидимся, поудаляем все темы и перестанем что-либо обсужать, потому что понятно, что невоможно прийти к общему мнению и каждый все-равно останется при своем... что останется? :-D
я считаю, что тут не на что обижаться.
пишу честно , что сомневаюсь в собственных силах. Кавказцы умная порода, для меня даже слишком :-D
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Sherzod писал(а):я так понял вы никогда не признаете свои ошибки
Если Вы считаете, что я не права и в Узбекистане есть свои линии рабочих собак, киньте ссылку, где про них почитать.
И, повторяю, спорить с Вами не собираюсь. Вы видите собак в Узбекистане, а я нет.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
- Loki
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Карамба писал(а):Тут дело скорее не в везении, а в разведении собак
Понимаете ли, в чем дело. Несмотря на то, что я владелец одной собаки, до недавнего времени с собаками вообще занималась плотно. Иногда в душу западали отдельные экземпляры разных пород, но, узнав, что там за ними стоит (в плане родичей), желания взять от них щенка пропадало напрочь, ибо один неверный шаг, и там ТАКОЕ вылезет, что ой. Поэтому я и пишу о везении, ибо лотерея. Лично мне не знаком питомник с многолетней историей разведения, где все было бы кучеряво и образцово-показательно.
Jaramat писал(а):Во! А вот на это, кстати, кавказятники обижаются моментально...
А че обижаться? Человек честно признался, что не факт, что воспитает серьезную собаку так, как надо, поэтому и не берет. Чесс гря - респект и уважуха. Я тоже кавказа не возьму - не мое это. С азиком можно в принципе балансировать, кавказы более прямолинейны, а у мну характер под такое не заточен :-D
- Loki
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 2:14 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Карамба писал(а):не все азиаты безбашенные отморозки(с коими мне довелось общаться)
У меня сильные сомнения, что те, с которыми Вы общались, поголовно отморозки. Вполне возможно, что дело в хозяевах. Попади к другим - были б чудесные милые звери. У нас вон по газону гуляет йорк-отморозок :eek: Его "свечка" с верещанием оченно хозяйку умиляет :eek:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя