Навеяло мне тут мысль-вопрос из соседней темы где мы сравниваем САО и КО, прочитала на одной из от сканированных страниц, что раньше еще в советские времена - когда текла сука - то кобели отарные могли так сильно передраться, что просто потом не то чтобы охранять стадо - а вообще были не в состоянии ничего - ну и один из способов борьбы с этим вроде как кастрацию пробовали.
Очень мне интересно послушать мнения на этот счет всех, а особенно тех кто непосредственно с этим сталкивался или знает как этот вопрос регулируется в больших отарах на сегодняшний день.
Вот эта страничка о которой я говорю -
Взято вот отсюда - http://north-caucasian.narod.ru/book.html
Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768
Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.
Как регулируется кол-во драк в отарах во время течки у сук?
Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Как регулируется кол-во драк в отарах во время течки у сук?
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Fedora
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 11:14 pm
- Репутация: 7
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Насколько мне известно, приотарные драки сдерживаются сильным и властным вожаком - и небольшим количеством борзого молодняка, чтобы лидер мог удержать их в подчинении.
По другим свидетельствам, чабаны стараются не пускать к отаре сук, вплоть до отстрела.
А кастрация да, известна давно.
"Ездовых собак принято было холостить по первому году. Выкладывали их к осени. Кобеля, назначенного для выкладывания, сперва держат голодом, чтобы сошел жир, иначе рана долго не заживает.
Кастрировать умел далеко не каждый каюр. Он выполнял это дело, разрезая мошонку и перерезая семенные канатики. После выкладывания собаку опять держали на голодном пайке. Позже, раз в день, кормили холодным рыбным отваром. Затем «проминали» — водили на поводке по ровному месту без травы и кустарника. Постепенно увеличивали порцию корма до полного заживления раны. После холощения собака становится жирнее, крупнее, сильнее и спокойнее. Кобель же, как правило, плохо работает в упряжке и быстро худеет." (с.) Чикачев, "Ездовое собаководство Якутии"
В других источниках по ездовикам описываются более варварские и более древне способы кастрации, например, перетирание семенных канатиков зубами. :o
Думаю, где-то кастрация кобелей вполне могла существовать.
По другим свидетельствам, чабаны стараются не пускать к отаре сук, вплоть до отстрела.
А кастрация да, известна давно.
"Ездовых собак принято было холостить по первому году. Выкладывали их к осени. Кобеля, назначенного для выкладывания, сперва держат голодом, чтобы сошел жир, иначе рана долго не заживает.
Кастрировать умел далеко не каждый каюр. Он выполнял это дело, разрезая мошонку и перерезая семенные канатики. После выкладывания собаку опять держали на голодном пайке. Позже, раз в день, кормили холодным рыбным отваром. Затем «проминали» — водили на поводке по ровному месту без травы и кустарника. Постепенно увеличивали порцию корма до полного заживления раны. После холощения собака становится жирнее, крупнее, сильнее и спокойнее. Кобель же, как правило, плохо работает в упряжке и быстро худеет." (с.) Чикачев, "Ездовое собаководство Якутии"
В других источниках по ездовикам описываются более варварские и более древне способы кастрации, например, перетирание семенных канатиков зубами. :o
Думаю, где-то кастрация кобелей вполне могла существовать.
Кавказист, убей в себе болонку!
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
---------------------------------------------
Яростный дух. Наши приключения.
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Ну вот я так же думала - нов едь в книге описано что все кобели за сукой ходят и начинают драться.
Вот предположим при маленькой отаре где одна сука и от 3 до 5 - кобелей - я еще могу представить - да там один главный кобель фиг кого подпустит. НО - а если отара большая? Если сук в отаре ну хоте бы две? А кобелей от 7 и больше?
Со второй по рангу сукой уже непонятно - кто именно вязать будет её? тоже кобель номер 1? И как он сможет противостоять всем остальным кобелям как минимум половина из которых при течке наверняка теряют голову и готовы опять померится силами - а вдруг получится сместись главного кобеля и занять его место?
Вот при больших отарах мне вообще все не понятно но при этом жутко интересно и есть ли какое-то ограничение по кол-ву собак и по кол-ву сук и кобелей на отару?
И например если главный кобель ввязался в драчку - они всегда дерутся по одному? т.е. сообща на вожака не нападают? И я так понимаю если главный кобель подрался сильно- но при этом соперника уделал еще сильнее, но сам не в состоянии далее охранять свою суку от других кобелей - то тогда что?
Вот предположим при маленькой отаре где одна сука и от 3 до 5 - кобелей - я еще могу представить - да там один главный кобель фиг кого подпустит. НО - а если отара большая? Если сук в отаре ну хоте бы две? А кобелей от 7 и больше?
Со второй по рангу сукой уже непонятно - кто именно вязать будет её? тоже кобель номер 1? И как он сможет противостоять всем остальным кобелям как минимум половина из которых при течке наверняка теряют голову и готовы опять померится силами - а вдруг получится сместись главного кобеля и занять его место?
Вот при больших отарах мне вообще все не понятно но при этом жутко интересно и есть ли какое-то ограничение по кол-ву собак и по кол-ву сук и кобелей на отару?
И например если главный кобель ввязался в драчку - они всегда дерутся по одному? т.е. сообща на вожака не нападают? И я так понимаю если главный кобель подрался сильно- но при этом соперника уделал еще сильнее, но сам не в состоянии далее охранять свою суку от других кобелей - то тогда что?
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
- Jaramat
- Сообщения: 2238
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 5:45 pm
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Julka писал(а):Ну вот я так же думала - нов едь в книге описано что все кобели за сукой ходят и начинают драться.
Ну, в книгах много чего написано... далеко не все нужно принимать, как аксиому.
Допуск к разведению - это тоже важная часть естественного отбора... только сильный, умный и смелый сможет сдерживать натиск конкурентов и отбивать себе сук. Начни кастрировать всех подряд и лишать природных инстинктов, кем будут суки вязаться? Крупненьким "оплаченным" бобиком, привезенным из города, который ничем не доказал свое кобелиное превосходство? Прямой путь в никуда.
"И белая собака была всегда с Героем..." (с) Дельфин
Обычно хватает правильно поставленного рыка. И никто лишний просто не подойдет. А сумасшедшие драки бывают только если случайная сука в городе ( деревне) потекла , и всякие посторонние каблы сбиваются рядом с ней в кучу. Стаи то нет , вот и выясняют , кто сильнее. А повяжет тогда самый хитрый.И например если главный кобель ввязался в драчку - они всегда дерутся по одному? т.е. сообща на вожака не нападают? И я так понимаю если главный кобель подрался сильно- но при этом соперника уделал еще сильнее, но сам не в состоянии далее охранять свою суку от других кобелей - то тогда что?
_________________
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Так хорошо, а вторую суку тоже главный кобель вяжет? Мне просто интересно даже представить это - они рядом с ним что ли находятся? просто мне казалось что суки это такие суки которые рядом с другом другом жить не будут - представлялось мне что они по разным местам в отаре - но если по разным - то как главный кобель ухитрится держать на расстоянии в страхе других кобелей чтобы те ко второй суке не подходили?
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 11:52 am
- Репутация: 0
- Откуда: Московская обл. Ногинский р.
Я думаю в отарах так же решают этот вопрос по-разному,как и в питомниках. В отарах,насколько мне известно ,больше сук,чем кобелей.Они и охраняют лучше. На стоянках ,всегда есть куда привязать суку или кобеля,если течка началась не в ожидаемое время.На перегон....течных сук,скорее не берут с собой.
Как то слышала уже от современного нашего Астраханского пастуха...что сук ценит в работе больше,а у кобелей "крышу рвет".Бывало,что его кобели в соседнюю отару к течным сукам уходили....охрану держали свои суки! :-D
Как то слышала уже от современного нашего Астраханского пастуха...что сук ценит в работе больше,а у кобелей "крышу рвет".Бывало,что его кобели в соседнюю отару к течным сукам уходили....охрану держали свои суки! :-D
- Julka
- Сообщения: 6139
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
- Репутация: 185
- Откуда: Владимирская область
- Благодарил (а): 176 раз
- Поблагодарили: 181 раз
- Контактная информация:
Вообще-то в отарах одна сука и какое-то кол-во кобелей, в большой отаре может быть несколько сук-но кобелей в разы больше-по крайней мере в Таджикистане так.
"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."
www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/
-
- Сообщения: 454
- Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 9:34 am
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан Ташкент-Ташкентская область
- Поблагодарили: 1 раз
OSINKA писал(а):В отарах,насколько мне известно ,больше сук,чем кобелей.Они и охраняют лучше. На стоянках ,всегда есть куда привязать суку или кобеля,если течка началась не в ожидаемое время.На перегон....течных сук,скорее не берут с собой.
осинка, зачем писать не зная предмета? при отарах максимум пара взрослых сук, а кобелей как правило 4-5. на стоянках суку конечно можно привязать, но как ее укрыть от кобелей? а если всех кобелей привязать, то кто работать будет? очень часто суки текут, когда отары спускаются с летников в долины, их что, в горах оставлять?
Вернуться в «Вопросы разведения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя