Мы рады всем новым пользователям нашего Форума. Пожалуйста, внимательно ознакомьтесь с разделом Правил Форума viewtopic.php?f=1&p=42768#p42768


Уважаемые посетители, в настоящее время порядок регистрации на форуме включает в себя обязательное письменное согласование с администрацией форума. Если вы хотите зарегистрироваться на нашем форуме, убедительная просьба предварительно написать кому то из администраторов-модераторов. В противном случае мы не сможем одобрить регистрацию Вашего аккаунта. Предварительно согласовать регистрацию можно по адресам: 9-8-7@bk.ru linenkom@mail.ru silaivolya@bk.ru. С Уважением. Администрация форума.

ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Все об аборигенных САО

Модераторы: Max, SilaiVolya, Fedora, Julka

Аватара пользователя
SilaiVolya
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 2:12 am
Репутация: 4
Откуда: Украина
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение SilaiVolya » Пт май 22, 2015 1:38 pm

Latif, Что испортил корректор(автоцензор)? Что нужно исправить? Возможно я смогу помочь.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Пт май 22, 2015 2:20 pm

Latif писал(а):Блин, атвкорректор, все сообщение испоганил, а форум править не дает, почему??

Возможность исправление своего поста есть в течении 10 минут с его написания - сделано это для того, чтобы пользователи не удаляли свои посты - тем самым нарушив целостность диалога.

Не увидела что нарушено - спасибо за ответ - как по мне все четко - ясно и понятно. @->-


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт май 22, 2015 8:33 pm








Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт май 22, 2015 8:36 pm

Автоцензор испортил окончания и склонения)))



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Пт май 22, 2015 9:26 pm

Latif, Латиф жутко интересные видюхи! Особенно первые две - третье - это Корж снимал? - своеобразная съемка конечно))) но тоже интересно. Спасибо огроменное!!!!

Latif писал(а):Источник цитаты Автоцензор испортил окончания и склонения)))

А по моему все получилось очень миленько :D


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Александра1985 » Пт май 22, 2015 9:46 pm

Latif, спасибо за видео!!! Очень интересно и доходчиво!



sergDin
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Пт дек 20, 2013 9:21 pm
Репутация: -3
Откуда: Россия, Коломна
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение sergDin » Пт май 22, 2015 10:45 pm

Latif писал(а):Источник цитаты . Отдельная тема, сезон течки, там псы рвут друг друга в клочья, очень много травм и я видел сильно покплеченных.

ой да, довелось посмотреть, как два брата, любящих друг друга, месились в усмерть, водой пытались разлить - еще хуже. Муж психанул, прикрикнул и долбанул кому-то рукой по лбу. Драку это не остановило, а супруг месяц с переломом мизинца ходил, собаки даже не заметили "удара", остановились сами, когда выдохлись. Правда ничего слишком серьезного, не считая наполовину отломаного клыка, оторваной брови(приросла), дырки во лбу, след так и остался, у другого ухо как у чебурашки распухло.


"Со временем тебя уже просто тошнит от компромиссов. Чем меньше времени тебе остается, тем больше хочется быть только самой собой, не облегчая никому жизнь."

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Сб май 23, 2015 2:21 am

Когда начинается сезон течки (угур) кобели убегают за многие километры, по зову крови. Возвращаются не все, а которые возвращаются выглядят удручающе. Хромые, косые, с оторванными ушами, распухшими мордами. Мы снимали собачьи свадьбы азиатов. Месяца они не по детски. Пастухи поэтому не всегда уверены в том, кто отец щенков, но как правило это вожак отары. Правда если есть очень прославленный кобель, то к нему отвозят тенях сук, тогда их держат вместе во дворе и других не подпускают. Но это редко, только если кобель без страха шел на волков и медведей, такому бы и я суку отвез)))



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Чт май 28, 2015 9:35 pm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Что-то вот из машины мы тут не вылезли)))) видимо устали очень ага)))) Из последних сил держала фотик)))

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт май 29, 2015 7:59 pm

У Алихона есть знакомая в Кыргызстане. Ее зовут Нурзат. Их семья содержит отару, ну и собак естественно. И вот она рассказала такую кыргызскую легенду :
" КУМАЙЫК: Народная легенда об этом имени такова. Некогда стая волков не давала житья домашним животным и людям в далеком горном селении. Хищники резали скот и даже нападали на детей. При очередном их дерзком набеге местный охотник убил вожака, но матерая волчица с волчатами скрылась в горах, и стала мстить обидчикам с еще большей жестокостью. Причем собаки не могли защитить хозяев, потому, что хитрая бестия, подкрадываясь по ночам, убивала щенков, а взрослые псы боялись даже понюхать ее след. Охотник приручил беркута, надеясь с его помощью выследить и убить зверя. Однако в схватке с волчицей погиб и беркут.Тогда охотник поднялся к самым вершинам ледяных гор, чтобы взять из гнезда птенца птицы кумай - так киргизы издревле называют очень крупного снежного грифа. Но гриф, питающийся падалью, по натуре труслив, несмотря на свою величину и устрашающий вид. Чтобы вырастить из птенца смелую птицу, охотник применил для его воспитания способы, какими выращивали самых бесстрашных и злобных собак, волкодавов. Он построил большую землянку без окон, куда не разрешал заглядывать никому, даже солнцу, и сам заходил очень редко, чтобы подкормить голодного орла сырым мясом.И вот через некоторое время из темноты этой землянки, вместо клекота хищной птицы раздался вой свирепого пса, который вырос настолько сильным, умным и неуязвимым, что ему даже не потребовалось сражаться с врагом. Волчица, однажды прокравшись к жилью охотника, чтобы убить щенка, едва только встретилась с ним взглядом, почувствовала смертельную опасность и навсегда ушла из этих мест, уведя за собой всю стаю.Счастливый хозяин дал собаке имя Кумайык, в честь его происхождения от снежного грифа Кумай. И пес полностью оправдал свое прозвище, в последствии добыв множество разной дичи, и убив сотни волков. При этом в его потомстве всегда рождалось только по одному щенку. С тех пор киргизы одинокого щенка в помете тайгана называют Кумайык, а собаку, особо искусную на охоте зовут Кара-Куш - Черная птица."



Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Пт май 29, 2015 8:20 pm

Красивая легенда.


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Вт июн 09, 2015 10:13 am

Немного продолжу...

Вот один из фрагментов Таджикского гостеприимства - о котором я вспоминаю и вспоминаю с придыханием - все при этом безумно вкусно! -

Изображение

Изображение

Ну и конечно снова шикарные пейзажи - захватывающие дух - отара и тут же бегущие охранники -

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

htИзображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Nas
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 3:59 pm
Репутация: 10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 209 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Nas » Вт июн 09, 2015 11:43 am

Вот эта троица - очень понравилась. Гармоничные собаки и глаза что надо (выражение). @->-
ЗЫ Фотографу тоже огромный респект. Качество фотоматериалов выше всяких похвал!



Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Вт июн 09, 2015 2:38 pm

Ну и конечно снова шикарные пейзажи - захватывающие дух - отара и тут же бегущие охранники - эти фотки исключительно для тех, кто считает что в Таджикистане собакам и ходить некуда - очень маленькая страна... %D


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Вт июн 09, 2015 3:09 pm

Очень интересная тема- очень красивая страна - читаю всегда с огромным интересом и удовольствием - хотелось бы побольше комментариев - про всё - про жизнь и людей и собак - :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thanks:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Чт июн 11, 2015 1:06 pm

Вот было бы здорово в эту тему интервью с Алихоном - или не позволят авторские права?


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Пн июн 15, 2015 11:00 pm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Nas писал(а):Источник цитаты Фотографу тоже огромный респект. Качество фотоматериалов выше всяких похвал!

Ну вообще я вся загордилась и закраснелась! Рада что Вам нравится - значит не зря старалась и продолжаю в том же духе.

Гнусечкин писал(а):Источник цитаты хотелось бы побольше комментариев - про всё - про жизнь и людей и собак

Четно говоря вторая половина поездки - я просто смотрела в окно и впитывала всю энергию и красоту вокруг меня. Про собак спрашивали обычно стандартный набор вопросов - сколько кому лет, сколько щенкам ну и может еще пару по ситуации. Дневник не вела - поэтому на память такие детали уже особо не помню - за редким исключением.

Гнусечкин писал(а):Источник цитаты Вот было бы здорово в эту тему интервью с Алихоном - или не позволят авторские права?

Я думаю - только не здесь - не в этом теме - но в этом разделе надо поместить да.


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Вт июн 16, 2015 8:44 am

[quote="Nas"]Вот эта троица - очень понравилась. Гармоничные собаки и глаза что надо (выражение). @->-
- Юль а об этой гармоничной троице ничего не помнишь? Кто там -папа,мама и сын(дочь)? Или просто три собаки из стаи -или всего три их в отаре? Смотрится вся композиция ( вместе с чабаном) обалденно - просто задумываешься о смысле жизни... :thumbsup:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Вс июн 21, 2015 3:18 pm

Эта троица идет по линии Зогчи (18 лет) и беззубого (16 лет) Полвона. Это все потомки собак Ходжи Хазрата. Дочь вожака стаи, которую мы в честь бабки назвали Зогча, живет у Алихона, сейчас ей около 6 месяцев.



Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Вс июн 21, 2015 3:40 pm

Latif писал(а):Эта троица идет по линии Зогчи (18 лет) и беззубого (16 лет) Полвона. Это все потомки собак Ходжи Хазрата. Дочь вожака стаи, которую мы в честь бабки назвали Зогча, живет у Алихона, сейчас ей около 6 месяцев.
- а беззубый Полвон это характеристика или дополнение к кличке? или он стал беззубым в 16 лет? :scratch:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Вс июн 21, 2015 4:45 pm

В 16 лет



Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Вс июн 21, 2015 5:38 pm



Полвон


Зогча



Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Вс июн 21, 2015 5:43 pm


А вот и наша Зогча, с права.



Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Вс июн 21, 2015 5:48 pm

А это весь альбом , первая его часть)))
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 1a2f5b3574

Вторая часть
https://www.facebook.com/media/set/?set ... f18df566fe



Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт июл 03, 2015 8:23 am

Статья о чабанах в таджикской газете.

http://www.news.tj/ru/news/kto-dolzhen- ... ent-742537



Аватара пользователя
Гнусечкин
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 9:10 pm
Репутация: 3
Откуда: москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Гнусечкин » Пт июл 03, 2015 10:07 am

Удручающее впечатление от статьи - а уж что стриженную шерсть выбрасывают или сжигают - вообще ужас!!! Но вот примеры приводятся -как было раньше - из Советских времен - а сейчас же все отары принадлежат кому-то? Государство просто обязано наладить контроль за этим делом - и за вет.обслуживание и за соблюдением условий труда чабанов!!! Обидно и гадко - люди трудятся самоотверженно - а получается. что труд их не ценится и вроде как никому и не нужен??? :cry: 0_0 :nonono:


Специфика метода кнута и пряника у нас в России в том, что пряник у нас засохший и им тоже бьют...

Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт июл 03, 2015 12:09 pm

Статья как раз как бы неоконченная. Типа - раньше было!!!, а теперь гнусь. Там ведь чабан из советских времен. Ныне у частников все поставленно - и прививки, и зимнее кормление и прочее. На самом деле сейчас во многом получше. Правда наград не дают, зато чабан без проблем может иметь своих овец в той отаре, где работает. И государство как раз сделало достаточно - есть закон о пастбищах и индивидуальной трудовой деятельности, земли закреплены и т.д.



Latif
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 5:59 pm
Репутация: 3
Откуда: TJ - USA
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Latif » Пт июл 03, 2015 12:10 pm

А шерсть, то да, практически выбрасывают. В стране спроса нет.



Аватара пользователя
Julka
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 12:34 pm
Репутация: 185
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 181 раз
Контактная информация:

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Julka » Ср июл 29, 2015 12:36 pm

Прошу прощение за долгое отсутствие. Да и фото собак в основном закончились, но фото природы я продолжу вкладывать - ибо красота не забываемая.

Итак мы отправились на 7 озер но проехав буквально минут 40 встряли по крупному - в туннеле фура перекрыла полностью дорогу.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


"Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего..."

www. dahmarda.com
https://www.youtube.com/channel/UCdy3Wo ... MQgNDY_AQA
https://www.instagram.com/dahmarda_com/

Аватара пользователя
Александра1985
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 5:41 pm
Репутация: 1
Откуда: Россия/Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: ТАДЖИКИСТАН 2015 - Аборигенные собаки и не только

Сообщение Александра1985 » Ср июл 29, 2015 4:15 pm

Интересно летом смотреть на такие заснеженные вершины..




Вернуться в «Аборигенные собаки центральной Азии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей